Re: [自抒] 獨孤求敗這youtube頻道
關於六脈神劍跟一陽指的關係,我想還是來說一下好了。
我們要評估一門武學/武功的等級,重點應該是放在作者給他的定位,然後要排除使用
者施展時的人為因素。
因為有時候會出現使用者無法徹底發揮該門武功的情形,有時候也會出現使用者把該
門武功發揮到超出它的上限,這兩者都無法客觀地去評估該門武功的等級到哪。
前者就是大小武的降龍十八掌跟一陽指,我想應該沒人會用大小武使用時的狀況去衡
量降龍跟一陽指的等級吧。
後者就是蕭峰在聚賢莊用太祖長拳大殺四方的情形。
原文可是有說到「內力雄強,則一切平庸招數使將出來都能發揮極大威力」,對於此
節蕭峰深有體會,然後拿用太祖長拳會戰聚賢莊群雄來做例子。
天龍八部 十九 雖萬千人吾往矣
但見喬峰和玄難只拆得七八招,高下已判。他二人所使的拳招,都是一般的平平無奇
,但喬峰每一招都有意慢了一步,任由玄難先發。
天龍八部 二十一 千里茫茫若夢
根基打好,內力雄強,則一切平庸招數使將出來都能發揮極大威力,這一節蕭峰自是
深知,那日在聚賢莊上力鬥群雄,他以一套眾所周知的「太祖長拳」會戰天下英雄好
漢,任他一等一的高人,也均束手拜服。
【原文直接說太祖長拳的拳招是一般的平平無奇、平庸招數】
今天蕭峰用太祖長拳幹爆一票人,那是因為蕭峰本身的等級比那群人高很多,用普通
常見的武學也能發揮出很強的戰力,但不代表「太祖長拳本身」是門很高段的武功。
今天是蕭峰的武學等級夠高,把一套普通的拳法提升到很高的水準,不能因此說那套
拳法的等級非常高,因為金庸已經有給它設定等級了。
所以我上面才說,要衡量一門武學/武功的等級位階到哪,要看金庸給他的設定,而
不是看使用者施展時的情況。
因為有可能因為人為的因素,使用者太弱讓該門武功無法發揮出應有的威力,或是使
用者太強讓該門武功超出它原有的威力。
黑虎偷心是少林派入門拳法羅漢拳,虛竹能用它跟鳩摩智的七十二絕技打平。但那是
因為虛竹的逍遙派內力實在太強,並不能說是羅漢拳本身原有的水準。
天龍八部 四十 卻試問 幾時把痴心斷
鳩摩智不容他喘息,連出兩指,嗤嗤有聲,卻是「多羅指法」。虛竹坐馬拉弓,還擊
一拳,已是「羅漢拳」中的一招「黑虎偷心」。這一招拳法粗淺之極,但附以小無相
功後,竟將穿金破石的多羅指指力消於中途。
說完衡量標準之後,我們接著來看作者給六脈神劍以及一陽指的武功等級定位。
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
段氏歷代祖先做皇帝的,往往避位為僧,都是在這天龍寺中出家,因此天龍寺便是大
理皇室的家廟,於全國諸寺之中最為尊崇。
本因方丈道:「《六脈神劍經》乃本寺鎮寺之寶,大理段氏武學的至高法要。正明,
我大理段氏最高深的武學是在天龍寺,你是世俗之人,雖是自己子侄,許多武學的秘
奧,亦不能向你洩露。」
天龍八部 二十二 雙眸粲粲如星
阿朱道:「你從前跟玄苦大師學藝,想是年紀尚小,沒學全少林派的精湛內功,否則
大理段氏的一陽指便再厲害,也未必在少林派達摩老祖的《易筋經》之上。我曾聽慕
容老爺談起天下武功,說道大理段氏最厲害的功夫,還不是一陽指,而是什麼「六脈
神劍」。有個吐蕃和尚曾用凌空內勁來殺我和阿碧,段公子手指點點戳戳,便把他無
形刀的內勁擋開了,那和尚說這就是『六脈神劍』。」
或許有人會覺得那是慕容博自己這樣覺得,算不得數。
但本因方丈的這句:
「大理段氏最高深的武學在天龍寺,而六脈神劍更是天龍寺的鎮寺之寶,是大理段氏
武學的至高法要」
這就跟其他人的評價無關了,而是連他們大理段氏自己人都這樣覺得。
所以六脈神劍的確是比一陽指更高階的武學。
大理段氏武學分成兩個階段,一個是世俗中人能學到的一陽指,等出家到了天龍寺之
後就有大理段氏更高階更高深的武學能學。
天龍八部 二十二 雙眸粲粲如星
慕容老爺道:「說到這個『精』字,卻又談何容易?其實少林派真正的絕學,乃是一
部《易筋經》,只要將這部經書練通了,什麼平庸之極的武功,到了手裡,都能化腐
朽為神奇。』」
阿朱又道:「那日慕容老爺向公子談論這部《易筋經》。他說道:『達摩老祖的《易
筋經》我雖未寓目,但以武學之道推測,少林派所以得享大名,當是由這部《易筋經
》而來。那七十二門絕技,不能說不厲害,但要說憑此而領袖群倫,為天下武學之首
,卻還談不上。』
【這邊有說少林派真正的絕學是梵文易筋經,少林派能領袖群倫、得享天下武學之首
的大名,靠的不是七十二絕技而是易筋經】
天龍八部 三十五 紅顏彈指老剎那芳華
童姥一怔,點頭道:「不錯。少林派一個小小和尚,居然也有此見識。武林中說少林
派是天下武學之首,果然也有些道理。」
【就連童姥都有聽過少林派是天下武學之首,表示並不是少林他們自己吹牛的】
天龍八部 四十三 王霸雄圖 血海深恨 盡歸塵土
鳩摩智數月前在鐵頭人處奪得《易筋經》,知是武學至寶,隨即靜居苦練,他識得經
上梵文,暢曉經義,但練來練去,始終沒半點進境,料想上乘內功,自非旦夕間所能
奏效。少林派《易筋經》與天龍寺「六脈神劍」齊名,慕容博曾稱之為武學中至高無
上的兩大瑰寶,說不定要練上十年八年,這才豁然貫通。
【天龍寺六脈神劍跟少林派易筋經齊名,同為武學中至高無上的兩大瑰寶】
也就是說,以武學位階來看會是這樣:
少林派 天龍寺
易筋經 ---齊名--- 六脈神劍
| |
七十二絕技 一陽指
至於一陽指跟七十二絕技,那就要回到天龍寺那一回。
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
枯榮大師再問:「以你所見,大理段氏的一陽指與少林拈花指、多羅葉指、無相劫指
三門指法相較,孰優孰劣?」本因道:「指法無優劣,功力有高下。」
這邊有個重點要注意,
「指法無優劣,功力有高下」說的可是大理段氏一陽指與少林七十二絕技的指法。
並不是在說六脈神劍跟少林七十二絕技的指法無優劣之分,也不是在說六脈神劍跟一
陽指無優劣之分。
畢竟上面已經說了,少林派能得享大名靠的是易筋經而不是七十二絕技,而能跟易筋
經齊名的是六脈神劍而不是一陽指。
所以這邊說的是,一陽指跟少林七十二絕技指法同等級,無優劣之分。
「XX無優劣,功力有高下」固然正確,但這要有個前提,那就是比較的雙方用的武功
是同級的。
這邊借用一下F板主說過的話:
當雙方使同級武功時,武者的功力決定勝敗。
當雙方武者同等級時,武功的優劣決定勝敗。
1.今天兩個人使用同級的武功互鬥,要分勝負當然是看誰的實力較高。
用書中角色來看,根據原文黯然掌跟降龍掌是同級的武功。
楊過用黯然掌對大小武的降龍掌當然會是楊過的黯然掌贏。
但那是因為楊過的實力遠高於大小武,我們不能因此說黯然掌比降龍掌更高端。
那是因為大小武的實力太差,無法徹底發揮降龍掌的威力。
不能因此說黯然掌在降龍掌之上。
2.今天兩個實力相當的人互鬥,要分勝負當然是看雙方誰用的武功等級哪個高。
比方說今天兩個實力相當的少林派和尚,一個可以使用七十二絕技,一個被限定只能
使用少林入門拳法羅漢拳,那想當然的會是用七十二絕技的那位贏。
但我們不會因為就這樣說用七十二絕技的比另外一個人強,因為這是兩個實力相當的
人用不同等級的武功所造成的差異。
3.實力高強的人用低端武學打贏實力低落的人用高端武學,不會因為這樣低端武學就
變得比高端武學的層級高。
那是因為實力低落的人無法讓高端武學發揮出它本該有的威力。
而實力高強的人因為本身水準更高,讓低端武學發揮出超越它本身該有的威力。
就像郭靖用南山掌打贏大小武的降龍掌,南山掌的等級也不會因此比降龍掌還高。
因為書中已經設定南山掌跟降龍掌的等級差別。
我覺得很多人被霍元甲電影中說的:「武術沒有高低之分,只有習武的人才有強弱之
別」,還有蕭峰用太祖長拳打爆一票人所誤導。
實際上以金庸的設定,武功確實有優劣高低之分。
如果今天武功無優劣高低之分,
那少林寺為什麼還要循序漸進,先從入門拳法開始再慢慢練到七十二絕技?直接羅漢
拳練一輩子就好了啊?
如果今天武功無優劣高低之分,
那張三丰為什麼還要閉關創太極拳劍?有他以前創的武功比如武當綿掌不就夠了嗎?
小說原文中明明就有入門、扎根基等等武功基礎的敘述,還有更高層級的絕學武功敘
述,表示金庸筆下的武功就是有高低等級的區別,那這樣又怎麼會是武功無優劣高低
之分呢?
回到一陽指跟七十二絕技。
要注意「指法無優劣,功力有高下」這句話的比較對象是一陽指跟少林七十二絕技的
指法。
是枯榮問本因,大理一陽指跟少林多羅指、拈花指、無相劫指,何者較強時,本因這
樣回答的。
所以跟少林七十二絕技的指法同等級的,是一陽指而不是六脈神劍。
倚天時有說九陽神功跟少林派內功練到最高境界時可說難分高下:
倚天屠龍記 二十四 太極初傳柔克剛
九陽神功和少林派內功練到最高境界,可說難分高下。
而覺遠/小張把九陽神功練到大成時都被說跟雙鵰五絕的內力同等級。
五絕級內力=九陽神功內力=少林派內力
那五絕級的一陽指跟少林派的七十二絕技指法同等級,想必不是那麼難以接受。
所以,以武學位階來看會是這樣:
少林派 天龍寺
梵文易筋經----齊名---六脈神劍
| |
七十二絕技-----------一陽指
另外,關於鳩摩智用三種少林派七十二絕技指法就想換六脈神劍這件事,其實三版有
個很有趣的事。
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
只聽鳩摩智續道:「慕容先生將此三卷奇書賜贈,小僧披閱鑽研之下,獲益良多。現
願將這三卷書,與貴寺交換六脈神劍寶經。若蒙眾位大師俯允,令小僧得完昔年信
諾,實在感激不盡。」
三版 天龍八部 四十二 老魔小丑 豈堪一擊 勝之不武
這晚進入藏經閣,往書架上看去,除了已抄錄過的秘笈之外,書架上全是《華嚴經》
、《摩訶般若經》、《大智度論》、《中部阿含經》、《長部阿含經》等經書,不見
有一本內功秘法。他嘆了口氣,心想所錄的少林絕技已有五六十門之多,每一門功夫
都得花上數年時間習練,手中已有的功訣,這一生無論如何是練不完了,今後不必再
來,以免為寺中高手察覺。
慕容博尚未答話,那大漢一轉身,遠遠地去了。
忽聽得一個謙和的聲音在背後響起:「施主請了,小僧有禮!」慕容博轉過身來,只
見身後五尺外站著一個青年黃衣僧人,臉帶微笑,雙手合十為禮。慕容博抱拳還禮,
說道:「大師呼喚在下,不知有何見教?」那僧人道:「小僧乃吐蕃國密教僧人,適
才見施主與人對掌,武功精妙之極,小僧心生欽佩,冒昧上前攀談。」慕容博道:「
大師遠來不易,請移步舍下奉茶,俾得多所請教。」當下二人互通姓名。鳩摩智適才
見了慕容博的拳掌之技,心下佩服,當即欣然隨往。
兩人談起武功,鳩摩智有心向他學招,但想與他素無淵源,貿然求人傳以秘技絕招,
對方必不允諾,唯一的法子是投桃報李,各得其利,便道:「慕容先生,小僧在吐蕃
國密教寧瑪派出家,因與吐蕃國黑教邪徒爭鬥劇烈,從上師處學得『火焰刀』之技。
『火焰刀』能以內力凝聚於手掌掌緣,運氣送出,威力非小。今日與先生言語投機,
非敢炫示己能,僅為剖析武技,請先生莫怪。」說著提起手掌,凝聚內力,嗤的一聲
輕響,在窗紙上凌空劈出一縫,冷風颼颼地從細縫中直吹進來。
慕容博道:「大師神功高妙,小可甚為佩服!」鳩摩智道:「小僧於『火焰刀』之技
初學乍練,僅略窺門徑,然將來必可大成。今晚與先生邂逅相遇,實是有緣。佛家講
究緣法,緣法到時,神通自現。小僧大膽,想將這『火焰刀』之法傳授於先生,不知
先生嫌小僧太過冒昧麼?」慕容博尋思:「我與他素昧平生,他竟願意主動傳功,其
中必有深意,且看他到底打些什麼主意。」
慕容博忙起身行禮。鳩摩智合十還禮,說道:「咱們不是師徒傳法,乃朋友間互相切
磋,交換傳技。先生萬萬不可多禮。」當下詳述「火焰刀」的修煉法訣,要慕容博用
心記憶,不可筆錄,因密教傳法傳功,必須口耳相傳,不似顯教佛教有經典可資念誦
。
慕容博用心記憶,不覺天色已明。慕容博道:「大師這『火焰刀』神功,果然奇妙無
方,以在下所知,或許只大理段氏的『一陽指』可資匹敵。但據聞『一陽指』運勁緩
慢,遠不及『火焰刀』之動念即至。」鳩摩智道:「這該是運功之人功力有別。」慕
容博道:「正是。傳言大理段氏尚有『六脈神劍』絕技,手指上可發六種內力,交叉
運使,更加神奇,欲求得其術,想是難上加難。」鳩摩智道:「大理段氏的絕頂高手
,盡皆聚於天龍寺,欲得《六脈神劍劍譜》,非上天龍寺不可。小僧與天龍寺高僧同
為釋氏弟子,當設法一求。如僥倖求得,自當與先生共享。」
慕容博心想:「《六脈神劍劍譜》如此難得,他如何願與我共享?況且他隨口一言,
一來不會當真費心去求,二來學武之人,千辛萬苦地得到神功妙法,我無恩於他,他
怎肯輕易贈我?他適才說道『交換傳技』,多半是要旨所在。」便即說道:「常言道
得好:無功不受祿。大師今日傳我『火焰刀』功法,在下感激不盡。這些年來,在下
潛入少林寺藏經閣,借抄了七十二門絕技功法,現下手邊有三十餘冊抄本。今日午後
起,我二人共同再錄副本,副本盡數贈於大師。
蘇州舍下尚有五十餘冊功法,在下即日返家,抄錄副本。待大師取得《六脈神劍劍譜》
,便請光臨蘇州燕子塢參合莊,在下將那五十餘本絕技副本相贈,交換《六脈神劍劍
譜》,大師以為如何?」
鳩摩智大喜,當下與慕容博三擊掌相約,言明別後各自努力,日後交換武學典籍。鳩
摩智言明:天龍寺諸高僧武功深湛,自己習練『火焰刀』未久,目前未能前往求觀《
六脈神劍劍譜》,尚須精進修煉,假以時日,倘能功力大成,自當履踐今日之約。慕
容博取出手邊三十餘冊抄本,當即與鳩摩智再抄副本,數日後抄完,贈了給鳩摩智。
鳩摩智稱謝再三,自回吐蕃研習少林絕技,自知『火焰刀』力功尚淺,亦更下苦功,
戮力修習。
【慕容博手中共有五六十門七十二絕技,
拿三十餘冊七十二絕技交換火焰刀,並約定剩餘的五十餘冊拿六脈神劍來交換
結果鳩摩智你上天龍寺時就只拿三種七十二絕技的武功來交換六脈神劍,
你也太小氣了吧 XDDDDD
你要是一口氣丟出二三十門七十二絕技,說不定天龍寺還真的會考慮一二(誤)】
接著再來說天龍寺眾僧用六脈神劍對決鳩摩智火焰刀的情況。
很多人用天龍寺眾僧對決鳩摩智時,看起來六脈神劍也沒很強,還不如用一陽指,來
批評六脈神劍。
但其實枯榮可是覺得眾人只靠一陽指對決鳩摩智是會一敗塗地的:
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
本因方丈道:「師叔估量敵勢,咱們若非趕緊練成六脈神劍,只怕寶經難免為人所奪
,天龍寺一敗塗地。
而等到練完六脈神劍,他們是覺得足可迎敵:
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
枯榮大師說道:「善哉!善哉!大輪明王駕到。你們練得怎麼樣了?」本參道:「雖
不純熟,似乎也已足可迎敵。」枯榮道:「很好!本因,我不想走動,便請明王到
牟尼堂來敘會吧。」本因方丈應道:「是!」走了出去。
天龍寺眾僧評估,
練六脈神劍前,只靠一陽指的話,怕是六脈神劍劍譜會被奪走,天龍寺一敗塗地。
練六脈神劍後,天龍寺眾僧覺得似乎足以迎敵。
天龍寺的人可沒覺得練了六脈神劍沒什麼用,對他們來說哪怕只是學會一脈六脈,實
力也是大有幫助。
所以並沒有什麼只練一脈神劍還不如原先的一陽指這種事,對書中角色而言練了六脈
神劍的其中一脈,他們自己是覺得實力有比原先還要強。
那為什麼從書中來看,單一一脈的六脈神劍看起來好像沒很強呢?
原因我看了一下以前的討論,是有些人覺得本字輩有棄六脈用掌的橋段,看起來就弱
掉了:
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
本因道:「然則明王如何已有勝算?」
鳩摩智微微一笑,道:「眾位武學淵深,難道猜想不透?請接招吧!」說著雙掌緩緩
推出。枯榮、本因、保定帝等六人同時感到各有兩股內勁分從不同方向襲來。本因等
均覺其勢不能以六脈神劍的劍法擋架,也均雙掌齊出,對這兩股掌力一擋,只枯榮大
師仍是雙手拇指捺出,以少商劍法接了敵人內勁。
鳩摩智推出了這股掌力後便即收招,說道:「得罪!」
本因和本觀等相互望了一眼,均已會意:「他一掌之上可同時生出數股力道,枯榮師
叔的少商雙劍若再分進合擊,他也盡能抵禦得住。咱們卻必須捨劍使掌,這六脈神劍
顯是不及他的火焰刀了。」
【本字輩的內力只夠練成單手一脈神劍,沒辦法一手一脈神劍一手一陽指,更不用提
兩手一脈神劍。所以遇到同時兩股火焰刀內勁,只有一道六脈神劍的本字輩就只能
擋住其中一股內勁,另一股內勁就沒辦法抵禦,沒辦法之下只好捨劍用雙掌去擋。
而枯榮的內力因為能練到兩手拇指少商劍,可以兩道劍氣接兩股火焰刀內勁,自然
不用捨劍用掌】
但這是使用者的問題,並不是武功的問題。
就如同我上面說的,要評估武功/武學的等級,應該是看作者設定而不是看使用者。
所以就算這邊的捨劍用掌橋段,也不該說六脈神劍其實沒多強。
因為那是使用者沒辦法做到完全發揮六脈神劍的能力。
以作者的設定,六脈神劍的等級位階就是在一陽指之上。
鳩摩智有了火焰刀、跟一陽指同等級的少林七十二絕技後,還不是想搶六脈神劍。甚
至覺得內力只略強於鳩摩智跟蕭峰的段譽(少林寺大戰時還沒吸光鳩摩智內力),只要
稍加習練六脈神劍就能成為天下第一高手。
蕭峰看了段正淳的一陽指只覺得是極高明的點穴功夫,而六脈神劍他覺得是大理段氏
最高深的武功,在跟段譽賽跑時可是直接用神功來形容六脈神劍。
段延慶會一陽指,但看了段譽的六脈神劍後還不是覺得神妙無比,可沒認為那只是一
陽指的另一種用法而已。
連段氏自己人都覺得六脈神劍在一陽指之上了,真的不用去否定它。
最後來講天龍八部與射鵰三部曲的武功高低之分。
這個算是最容易被誤會的部分吧。
有一派的人認為天龍八部才是金庸武功小說中武功最頂點的一部,天龍光是二三流的
角色到了其他部也能屌打該部的絕頂高手。
像是天龍本字輩比射鵰三部曲的一燈強,慕容復等級的卓不凡屌因為會劍芒就能打其
它部發不出劍氣的劍法高手.....諸如此類。
而另一派是覺得除了機械神掃地僧以及兩外掛段譽虛竹之外,逍遙三老跟天龍四絕是
跟射鵰三部曲的五絕級差不多。
所以天龍跟其他部絕頂高手是沒差多少的,天龍二三流角色到了其他部也不會能屌打
該部的TOP高手。
但聽到這一派論點以及採信的人,有的時候都會忽略了這一說法是有但書的,那就是
「除了掃地僧跟段譽虛竹外」。
如果忽略這點就會讓論點變成──天龍跟射鵰三部曲及其他部小說的武功水準差不多。
但其實如果真要說的話,天龍的確稱得上金庸小說中武功最頂的那部。
原因在於如果加上掃地僧跟段譽虛竹的話,天龍不只是質還是量都比其他小說來得強
來得多。
持三部曲五絕=逍遙三老=天龍四絕那一派的,可沒否認天龍的確是金庸武功頂點。
因為天龍在三老四絕外還有更高位的掃地僧跟段譽虛竹,他們三位才是讓天龍能站上
金庸武功頂點小說的原因。
如果沒注意到,很容易把論點變成"天龍跟射鵰三部曲的武功水準其實是一樣"。
但更精確的說法是,撇除掃地僧跟段譽虛竹,三老四絕跟三部曲五絕級武功水準差不
多。但天龍的確是比三部曲還有其他部強,原因是有一掃二掛在。
這中間的差別要注意到。
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我也這樣覺得。
我想大概是因為是在公開場合上才這麼說,不能丟了慕容家的面子。
不然他私底下跟鳩摩智、阿朱等人聊天時可不是這樣說,明明超推崇六脈神劍的 XD
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
鳩摩智道:「方丈指點,確為至理。然小僧生性癡頑,殊乏慧根,閉關四十日,始終
難斷思念良友之情。慕容先生當年論及天下劍法,深信大理天龍寺『六脈神劍』為天
下諸劍中第一,恨未得見,引為平生最大憾事。」
鳩摩智暗暗驚異,他當年與慕容博談論「六脈神劍」之時,略知劍法之意,純係以內
力使無形劍氣,都覺不論劍法如何神奇高明,但以一人內力而同時運使六脈劍氣,諒
非人力所能企及。
天龍八部 二十二 雙眸粲粲如星
慕容老爺道:「說到這個『精』字,卻又談何容易?其實少林派真正的絕學,乃是一
部《易筋經》,只要將這部經書練通了,什麼平庸之極的武功,到了手裡,都能化腐
朽為神奇。』」
阿朱又道:「那日慕容老爺向公子談論這部《易筋經》。他說道:『達摩老祖的《易
筋經》我雖未寓目,但以武學之道推測,少林派所以得享大名,當是由這部《易筋經
》而來。那七十二門絕技,不能說不厲害,但要說憑此而領袖群倫,為天下武學之首
,卻還談不上。』
阿朱道:「老爺又說,他生平於天下武學無所不窺,只可惜沒見到大理段氏的《六脈
神劍劍譜》,以及少林派的《易筋經》,不免是終身憾事。大哥,慕容老爺既將這兩
套武功相提並論,由此推想,要對付大理段氏的六脈神劍,似乎可從少林《易筋經》
著手。要是能將《易筋經》從少林寺菩提院中盜了出來,花上幾年功夫練它一練,那
六脈神劍、七脈鬼刀什麼的,我瞧也不用放在心上。」
天龍八部 四十三 王霸雄圖 血海深恨 盡歸塵土
鳩摩智數月前在鐵頭人處奪得《易筋經》,知是武學至寶,隨即靜居苦練,他識得經
上梵文,暢曉經義,但練來練去,始終沒半點進境,料想上乘內功,自非旦夕間所能
奏效。少林派《易筋經》與天龍寺「六脈神劍」齊名,慕容博曾稱之為武學中至高無
上的兩大瑰寶,說不定要練上十年八年,這才豁然貫通。
三版 天龍八部 四十二 老魔小丑 豈堪一擊 勝之不武
慕容博用心記憶,不覺天色已明。慕容博道:「大師這『火焰刀』神功,果然奇妙無
方,以在下所知,或許只大理段氏的『一陽指』可資匹敵。但據聞『一陽指』運勁緩
慢,遠不及『火焰刀』之動念即至。」鳩摩智道:「這該是運功之人功力有別。」慕
容博道:「正是。傳言大理段氏尚有『六脈神劍』絕技,手指上可發六種內力,交叉
運使,更加神奇,欲求得其術,想是難上加難。」鳩摩智道:「大理段氏的絕頂高手
,盡皆聚於天龍寺,欲得《六脈神劍劍譜》,非上天龍寺不可。小僧與天龍寺高僧同
為釋氏弟子,當設法一求。如僥倖求得,自當與先生共享。」
【天下諸劍第一、諒非人力所能及、跟天下武學之首的易筋經相提並論
武學中至高無上的瑰寶、比火焰刀一陽指還神奇
慕容博私底下講到六脈神劍時明明吹到爆,根本是六脈神劍粉絲】
然後公開場合亮相時,就變成慕容家的家傳武功參合指可沒不及六脈神劍 XD
天龍八部 四十二 老魔小丑 豈堪一擊 勝之不武
灰衣僧道:「你姑蘇慕容氏的家傳武功神奇精奧,當世罕有,只不過你沒學到家而已
,難道當真就不及大理國段氏的『六脈神劍』了?瞧仔細了!」伸出食指,凌虛點了
三下。
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易筋經是南北朝時的達摩所創,用梵文書寫,達摩圓寂時二祖慧可從蒲團旁得到。
唐朝時期二祖分別經由跟梵僧般剌密諦跟李靖的討論,解析出易筋經中關於佛學跟武
學這兩部分。
然後二祖把梵文易筋經翻譯成漢文,從此易筋經有了梵文版跟漢譯版之分。
三版有說梵文易筋經是武學中至高無上的寶典,漢譯版則是高深武學的根基。
北宋時期的天龍,三版有說梵文易筋經被游坦之拿走後毀損掉,後世所傳只剩漢譯版
易筋經。
靖康之難北宋滅亡,宋室南渡是為南宋。南宋王重陽在華山論劍奪魁獲得九陰真經,
三版說華山論劍結束後,有一位僧人在嵩山跟王重陽鬥酒,勝利後得以借閱九陰真經
,然後在楞伽經旁的空白寫下他創的九陽真經。
慕容博去少林寺偷書時是在北宋,九陽真經的創作日期是在南宋。
中間大概差了一百四十年左右。
關於易筋經的由來與版本變化,可以去看我寫的這篇:
文章代碼: #1II3f-Rl (JinYong) Re: [討教] 易筋經的變遷
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1380465278.A.6EF.html
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你的原文:
說到底,六脈神劍的無形劍氣本身與一陽指的威力並沒有太大的差別,頂多只是換了
一種形式,變成有鋒利屬性而已。
【這句不就是在說六脈只是換一種形式的一陽指而已,還說六脈劍氣跟一陽指的威力
沒什麼太大差別。
看起來就是在說六脈的劍氣沒比一陽指強啊(威力並沒有太大差別)】
與其另外花時間去練單套的六脈神劍,反而不如把時間用在專心精進自己原先早已練
熟的一陽指
【這句不就是在說只練單一一脈的六脈神劍沒比一陽指強嗎?】
可見六脈神劍放在內力不夠的人手裡只是雞肋一樣的存在,丟是不可能丟的,但練了
也沒什麼太大的幫助。
【內力不夠練不起來六脈的話只是雞肋的存在,練了也沒太大幫助,
不就是在說只練單一一脈六脈也沒比較強啊】
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書中的天龍寺眾僧都認為只有一陽指會一敗塗地,練了六脈神劍之後反而認為足以抗
敵,表示練完六脈後連他們自己都認為練了比較強。
這個可不是事前預估,因為事前預估有可能預估錯誤。
他們認為似乎足以抗敵可是練完六脈之後,也就是事後評估。
就算天龍寺的人事前錯估六脈神劍的效果,比方說原本以為是神功但結果不是,自己
並沒有因此變強。
但練了六脈神劍之後的天龍寺眾僧,可是覺得自己的實力是提升的。總不可能練完之
後連他們自己都不知道自己有沒有變強吧。
我覺得他們當事人應該是比讀者還要清楚自己的實力有沒有提升。
你引原文的這段話的意思:
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
鳩摩智道:「當年慕容先生所欽仰的,是六脈神劍的劍法,並不是六脈神劍的劍陣。
天龍寺的這座劍陣確然威力甚大,但充其量,也只和少林寺的羅漢劍陣、崑崙派的混
沌劍陣不相伯仲而已,似乎算不得是天下無雙的劍法。」他說這是「劍陣」而非「劍
法」,是指摘對方六人一齊動手,排下陣勢,並不是一個人使動六脈神劍,便如他使
火焰刀一般。
你是想說六脈神劍能成為天下第一劍,主要是一人能同時使用六脈。如果是六人分別
使用各一脈,也只是跟其他門派的劍陣差不多而已,稱不上是天下第一劍法。
但要記得,原文可沒說六人的六脈劍陣會不如六人的一陽指陣喔。
鳩摩智這段話是說六脈神劍能算得上是天下第一劍法,是因為一人使動六脈。如果是
把一人同時使用六脈拆解成六人使用單一脈組成的六脈劍陣,就稱不上是天下無雙的
劍法。
但要注意,鳩摩智可沒說六脈劍陣不如一陽指陣。
你那篇的問題就在於你擴大解讀原文,把鳩摩智的話想成單一一脈還不如一陽指,但
原文可沒有這樣說:
「從這段中可看出,六脈神劍真正能被稱為神功的原因應是一人同使六脈的劍法,如
果六脈分別由多人使用,最後都只能算是劍陣,雖然仍可與其他大派相比,但就稱不
上是天下第一的武學了。
這也側面印證了為什麼天龍寺僧人只練一陽指,就是因為六脈神劍不一次練到六脈同
使就只能算是錦上添花,與其另外花時間去練單套的六脈神劍,反而不如把時間用在
專心精進自己原先早已練熟的一陽指」
鳩摩智說的話可是六脈劍陣不如一人齊使六脈神劍,可不是說六脈劍陣不如一陽指陣
、單一一脈六脈不如一陽指啊。
書中並沒有寫說天龍寺練了六脈後反而不如原本的一陽指。
反倒是有寫,練六脈的天龍寺眾僧,覺得自己的實力是有提升。
反倒是有寫,鳩摩智有了火焰刀及少林七十二絕技(跟一陽指同級)後,仍然覺得六脈
神劍厲害無比。
反倒是有寫,蕭峰覺得一陽指不過是極厲害的點穴功夫,而六脈神劍是神功,連自己
遇上也會輸。
反倒是有寫,慕容博在談論一陽指跟六脈神劍時,覺得六脈神劍更加神奇。
實際上書中對於六脈神劍的評價都是等級位階在一陽指之上,並沒有什麼單一一脈六
脈神劍還不如一陽指這種事。
你覺得只練單一一脈六脈神劍還不如一陽指,但當事人天龍寺眾僧,他們自己對自己
的評估就是「練了單一一脈六脈比原本一陽指更強」。
(從原本一敗塗地變成似乎可以抗敵)
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看不懂你這句話。
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同時施展六脈神劍才是天下第一固然沒錯,但小說可沒說單一一脈神劍反倒不如一陽
指,我這篇要表達的是這件事。
不能因為六脈神劍劍陣不如一人六脈齊使,就引申成單一一脈六脈不如一陽指。
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鋼彈的光劍是用I力場去形成一個刀劍框架,然後注入米氏粒子。
跟六脈神劍的原理不太一樣,六脈是把一陽指指力源源不絕地往前噴,而不是把一陽
指指力凝聚固定成一把劍的型態。
所以我在舉例時都是用吉翁克或新吉翁克,六脈是像這兩台機體,能同時噴出好幾道
MEGA粒子炮。
然後MEGA粒子炮移動時的軌跡可以切斷物體。
https://youtu.be/0k3Ow6Q4vB4?t=25
也可以用哥吉拉背鰭光線去想:
https://youtu.be/2CyE7xcEe5A?t=283
4:44秒就六脈神劍齊發時的情形,4:48那邊就是六脈劍氣能拿來切、橫掃的原因
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所以這就是為什麼我在回lijay大時,用「天龍寺眾僧在段正明還沒來之前就已經決
定好練六脈」這點,下去推論一脈神劍比一陽指強的原因。
六脈同時湊齊可以組劍陣,但在段正明還沒來前他們也只有五人能學一脈,無法組成
六脈劍陣。
結果他們還是覺得只有一陽指會一敗塗地,需要練六脈神劍才能迎敵。
既然六脈可以組成劍陣,五脈應該是沒辦法(不然枯榮不會強調天龍寺找不出第六位
內力相當的好手)。
但他們還是覺得練了才有抗衡鳩摩智的可能,這就表示一脈神劍應該是比一陽指還強
才對。
簡單來說:
四本+枯榮 ─→ 五個一陽指,天龍寺會一敗塗地。
四本+枯榮 ─→ 天龍寺只有五人能練一脈神劍,湊不滿第六人一起出手。
但他們還是決定去練五人一脈神劍,這就表示他們覺得那怕只有一
脈神劍也比只有一陽指的自己強
這時候段正明到來,天龍寺有了第六位能學一脈的好手。
枯榮:段正明你來練六脈吧,這樣我們就能湊滿六人一脈神劍
五本+枯榮 ─→ 六人各練一脈神劍,可以組成六脈劍陣
今天是段正明突然到來,因為多了一人才可以湊滿六人一脈神劍。
但這是預料之外,原本的打算可是五人去學六脈神劍,用五人一脈神劍去鬥鳩摩智。
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
本因方丈道:「師叔估量敵勢,咱們若非趕緊練成六脈神劍,只怕寶經難免為人所奪
,天龍寺一敗塗地。
枯榮忽道:「咱們倘若分別練那六脈神劍,不論是誰,終究內力不足,都是練不成的
。我也曾想到一個取巧的法子,各人修習一脈,六人一齊出手。雖然以六敵一,勝之
不武,但我們並非跟他單獨比武爭雄,而是保經護寺,就算一百人鬥他一人,卻也說
不得了。只是算來算去,天龍寺中再也尋不出第六個內力相當的好手,為此躊躇難決
。正明,你就來湊湊數吧。只不過你須得剃個光頭,改穿僧裝才成。」
本觀沉吟半晌,又向段譽打量良久,說道:「兩位師弟意下如何?」本參道:「便稍
損內力,也未必就練不成六脈神劍。」
【1.在段正明還沒來前,天龍寺只有五位內力能學一脈的好手
2.六人修習一脈,六人一齊出手,可以組成六脈劍陣,但就是湊不齊六人
3.如果沒學六脈神劍,天龍寺會一敗塗地
表示只有一陽指的話,天龍寺會輸
4.結果不能湊齊六脈劍陣的情形下,他們還是決定去練六脈神劍 】
會舉段正明還沒來前天龍就決定練一脈神劍這點,來去推論一脈神劍比一陽指強的原
因,是因為
天龍寺只有五人能練一脈,而各習一脈六人一齊出手才是六脈劍陣,天龍寺在段正明
還沒來前是組不成六脈劍陣的。
但從本字輩的話來看,在段正明還沒來前他們已經決定好練一脈神劍。
這就表示那怕組不成六脈劍陣,只有一脈神劍的情況他們仍然覺得比一陽指強。
六脈劍陣 > 五位不成陣的一脈神劍 > 五位一陽指
簡單來說就是一陽指沒辦法組成陣,但五位一脈神劍同樣也沒辦法組成陣啊。
結果評估完他們還是決定去練一脈神劍,所以我是覺得從他們的決定可以推論一脈神
劍比一陽指強。
這是當事人的評估,至於作者對於一陽指及六脈神劍的設定,在回lijay時有寫。
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我之前有貼過wfelix大關於這個所做的腦補,
他是想成當時五本因為要治療段譽所以內力有耗損到,然後只隔一個晚上內力還沒恢
復過來:
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
保定帝道:「譽兒,四位祖公長老,不惜損耗功力,為你驅治邪毒,快些叩謝。」
這段氏五大高手一陽指上的造詣均在伯仲之間,但聽得嗤嗤聲響,五股純陽的內力同
時透入段譽體內。段譽全身一震之下,登時暖洋洋地說不出的舒服,便如冬日在太陽
下曝曬一般。五人手指連動,只感自身內力進入段譽體內後漸漸消融,再也收不回來。
只聽那面壁而坐的僧人說道:「強敵日內便至,天龍寺百年威名,搖搖欲墜,這黃口
乳子中毒也罷,著邪也罷,這當口值得為他白損功力嗎?」
段譽緩緩坐起,只覺體內真氣鼓盪,比先前更加難受。只因保定帝、本因等五人適才
又以不少內力輸進了他體內。
段譽先吸得無量劍七弟子的全部內力,後來又吸得段延慶、黃眉僧、葉二娘、南海鱷
神、雲中鶴、鐘萬仇、崔百泉等高手的部分內力,這一日又得了保定帝、本觀、本相
、本因、本參段氏五大高手的一小部分內力,體內真氣之厚,內力之強,幾已可說得
上震古鑠今,並世無二。
【段譽在還沒吸五本部分內力時,內力並沒有特別誇張。
但在吸了五本部分內力後,內力直飆到被旁白說幾已震古鑠今並世無二
表示五本失去的內力應該沒少到哪裡去才是】
文章代碼: #1UGENONc (JinYong) Re: [自抒] 我懷疑根本沒有參合指這門武功
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1581311448.A.5E6.html
天龍寺那段就是老問題了
有幾個面向可以看
一,段譽的功力 2.3版段譽功力比較難估計
用初版來估計好了,初版的話 去天龍寺之前的段譽 功力大概是3本左右
而鳩摩智保留實力的情況下還對天龍5本佔上風實在是有點豪小
因此個人估計 五本對段譽的灌功 大概損失了4成的功力 經一夜調養回復一成
這樣的話 段譽功力總和大概是5本左右
而鳩摩智等天龍四絕 功力大約是4本
(三版多了4玄聯手能打平蕭峰的評估)
再來就是天龍寺怎麼落敗的
4本怎麼打贏5本+枯榮的
首先 鳩摩智面對的陣容 是功力只剩7成的五本+一個2本等級的枯榮
雖然天龍方面功力總和較高(5本打七折3.5本+2本的枯榮=5.5本)
但鳩摩智功力集於一身真打起來並不會吃虧
力分則弱 除非你能確保功力隨時處於疊加狀態
不然功力明顯高一大截的人 很容易把對方各個擊破
(例如雁門關的蕭遠山 或聚賢莊的蕭峰 被幹掉的人功力總和一定高過蕭氏父子)
簡單的說 1對多人組團 那多人組中的每1個人
都要有能扛對手幾招且不受傷的能力
要不然 你根本等不到盟友來援你就受傷損失戰力了
然後比較內力外放運使 鳩摩智也遠比天龍寺純熟
鳩摩智自承花了九年熟練火焰刀才上門挑戰,而天龍諸僧只是初學者而已
所以鳩摩智能在內力鬥劍時佔上風 因為他們不單只是比內力互推
當然鳩摩智功力也要夠,有能力同時扛住5.6人圍攻,才能靠技巧彌補內力量的弱勢
加上和蕭峰同級的設定,算他有4本的功力以實戰表現來看應該是差不多的
三版有提到 四玄聯手最多只是打平蕭峰,
當初少林想要擒殺蕭峰則是派出6玄的陣容
而蕭峰自承 5.6個段延慶圍攻他 他就會落敗
由上述來看 本玄等級大致上還是維持差不多的設定
文章代碼: #1Ib-yPIk (JinYong) Re: [討教] 丁春秋的武技未必比玄難和慕容復強
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1385688857.A.4AE.html
: 那照你說的鳩摩智能戰勝五本+枯榮,而五本又與段延慶相當
: 那新修版的
: 大理段氏若有像今日段延慶這樣的好手,五六個同時攻我,你大哥便應付不了。
: 這句話又怎麼回事? 難道蕭峰只有鳩摩智4/6的實力? 或許更低?
因為段延慶比較強,他比段正明修為還高
只是雙方若真的實戰,段延慶由於殘廢吃虧,會在數百招後落敗
但段延慶武功上的修為明明白白展示在蕭峰眼前
而蕭峰估計5.6個段延慶這種好手時,不可能去估計5.6個殘廢的好手吧!
如果段延慶比段正明強個10%,只是因為殘廢影響了15%實力
那打起來還是他會輸
但若是不殘廢的,5.6個加起來也多了5~6成的本字輩了
何況本字僧前晚才剛剛被段譽吸走部分功力,就算只影響2~3成好了
(這機會很大,不然段譽功力不可能那麼高)
一邊是5本打八折或7折剩3.5~4本,一邊是5.6本加1成變成5.5~6.6本
戰力差距是還蠻大的喔
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天龍寺大戰不是只有招式比武而已,他們都動用到內力互拚了
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
段譽坐在枯榮大師身前,斜身側目,凝神觀看這場武林中千載難逢的大斗劍,他雖不
懂武功,卻也知道這幾位高僧以內力鬥劍,其凶險和厲害之處,更勝於手中真有兵刃。
再觀看一會,本因、本相、保定帝三人的劍法也已使完。本相小指一彈,劍招轉彎斜
刺,已是這路劍招的第二次使出。鳩摩智微微點頭,跟著本因和保定帝的劍招也不得
不從舊招中更求變化。突然之間,只聽得鳩摩智身前嗤嗤聲響,「火焰刀」威勢大盛
,將五人劍招上的內力都逼了回來。
【這邊鳩摩智可是一人就贏了五人的內力】
至於原因,我在上面有貼,可能是因為五本為了救段譽而大耗內力,
並不是完整狀態的自己。
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天龍寺是認為自己輸了。
寧願燒掉劍譜也不給鳩摩智搶去,代表他們想不到贏的可能。
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
但見煙霧漸淡漸薄,濛濛煙氣之中,只見本因等五僧跪在地下,神情莊嚴,而本觀與
本參的眼色中更大顯悲憤。鳩摩智一怔之下,登時省悟,暗叫:「不好!枯榮這老僧
知道不敵,竟將六脈神劍的圖譜燒了。」
他所料不錯,枯榮大師以一陽指的內力逼得六張圖譜焚燒起火,生怕鳩摩智阻止搶奪
,於是推動煙氣向他進擊,使他著力抵禦,待得煙氣散盡,圖譜已燒得乾乾淨淨。本
因等均是精研一陽指的高手,一見黑煙,便知緣由,心想師叔寧為玉碎,不肯瓦全,
甘心將這鎮寺之寶毀去,決不讓之落入敵手。好在六人心中分別記得一路劍法,待強
敵退去,再行默寫出來便是,只不過祖傳的圖譜卻終於就此毀了。
【如果認真打天龍寺肯定會贏國師,
枯榮沒必要燒了劍譜,原文可還說這行為是寧為玉碎不為瓦全。
如果認真打天龍寺肯定會贏國師,
五本看到枯榮燒了劍譜沒必要跪在地上神情莊嚴,其中兩位還大顯悲憤】
在鳩摩智抓了段正明要離去時,原文還有說天龍寺眾僧並無取勝的把握:
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
右手虛擬,對準了保定帝的後心。他這「火焰刀」的掌力無堅不摧,保定帝脈門受扣
,已成聽由宰割之勢,無可抗拒。天龍眾僧若合力進攻,一來投鼠忌器,二來也無取
勝把握。本因等兀自猶豫,保定帝是大理國一國之主,如何能讓敵人挾持而去?
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※ 編輯: lejnsaryai (118.232.69.27 臺灣), 08/08/2023 12:05:46
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