Re: [討教] 倚天劍令狐沖vs無劍獨孤求敗

看板JinYong作者F00L (愚者)時間3年前 (2020/07/08 02:42)推噓3(11推 8噓 372→)

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→ hau7341: 縱橫江湖三十餘載，殺盡仇寇，敗盡英雄，天下更無抗手， 07/07 20:38 → hau7341: 無可柰何，惟隱居深谷，以雕為友。嗚呼，生平求一敵手而 07/07 20:38 → hau7341: 不可得，誠寂寥難堪也。 07/07 20:38 → hau7341: “生平”連一個“敵手”都沒有...或許真的是年輕無敵到 07/07 20:39 → hau7341: 老？ 07/07 20:39 或許？何必用猜的？獨孤求敗是寫「回憶錄」。甚麼時候才算是天下無敵，他自己回頭看來會不清楚嗎？　如果他暮年發現，20歲那年被他海電的敵手，就是除了自己以外的當世第二…… 　那他回憶錄當然就是寫「弱冠已然無敵」，哪來的人可以跟他爭鋒？　（都「天下」無敵了，描寫河朔那種局部區域幹嘛？） → zczcbbbzczcb: 也可以是年輕利劍就無敵，無聊了換軟劍 07/07 20:51 → zczcbbbzczcb: 又無敵，還沒膩就誤傷，換重劍又無敵 07/07 20:51 → zczcbbbzczcb: 膩了，換木劍又無敵 07/07 20:52 → zczcbbbzczcb: 乾脆不拿劍，還是無敵 07/07 20:52 → zczcbbbzczcb: 說不定他年輕就虛竹等級，其他人怎樣也難追上 07/07 20:54 說不定？何必用猜的？獨孤最終對自己的認知是「既然無敵，只好歸隱」。所以若他自認為利劍就無敵了，怎會又說因為無敵才暮年歸隱，這豈不是自相矛盾？ → baigyatsh: 劍法不高又不代表什麼重劍神鵰說的就是劍術的至理想 07/07 21:48 → baigyatsh: 到獨孤求敗在青石上所留『重劍無鋒，大巧不工』八字， 07/07 21:48 → baigyatsh: 其中境界，遠勝世上諸般最巧妙的劍招。他一面和神雕搏 07/07 21:48 → baigyatsh: 擊，一面凝思劍招的去勢回路，但覺越是平平無奇的劍招 07/07 21:48 → baigyatsh: ，對方越難抗禦。比如挺劍直刺，只要勁力強猛，威力遠 07/07 21:48 → baigyatsh: 比玉女劍法等變幻奇妙的劍招更大楊過本來就是把劍使 07/07 21:48 → baigyatsh: 的平平無奇啊我很好奇獨孤九劍如果拿木劍沒內力要跟 07/07 21:48 → baigyatsh: 神鵰打什麼 07/07 21:48 劍法高不高就是獨孤自己分的層次嘛！當時所謂重劍之至理，就是代表劍法高啊。但獨孤就是在你所謂重劍劍理之後，他又定義更高一層的木劍劍理。這樣就夠代表了啊。讀者不會獨孤劍法，重劍、木劍哪個比較高，當然是獨孤說了算，對吧？我是覺得這當然很有代表性啦，而且具有絕對的證據力。（跟讀者的臆測比起來，當然證據力不可同日而語。）至於你所說的，楊過是跟自己以往的認知比較，重劍的確饒富其理。但他可沒認為重劍劍理已達極致，楊過明確認為木劍更高呀！　玄鐵劍重逾八十斤，這柄輕飄飄的木劍要能以輕制重，只有兩途：　一是劍法精奧，以快打慢；一是內功充沛，恃強克弱。你認為重劍平招遠勝巧招，重點是楊過認為「更精奧的巧招」以快打慢可以剋制重劍劍法啊。作者說得很明白，關於獨孤劍法，楊過所傳不完整嘛。（四劍境中，他達第三個）所以評論他（相對令狐冲來說）劍法不高。 → ga805423: 我覺得獨孤什麼時候無敵是各自解讀方式啦說他後期才無 07/07 20:51 → ga805423: 敵可以拿與河朔群雄爭鋒那段來說還沒無敵說他前期就 07/07 20:51 → ga805423: 無敵可以拿生平求一敵手不可得來當作支撐點不過我自己 07/07 20:51 → ga805423: 是比較支持後期才無敵畢竟楊過練重劍的時候就彷彿天下 07/07 20:51 → ga805423: 無敵的劍魔如果獨孤練重劍前就天下無敵就會變成他那 07/07 20:51 → ga805423: 時代的人武功都很低在那時候天下無敵的他感覺上就沒那 07/07 20:51 → ga805423: 麼強了 07/07 20:51 如你所述，持該論者，的確都是拿那種支撐點…… 但很明顯，用那種支撐點是大有問題的。何鐵手：學得一身高明武功，生平未逢敵手尼摩星：武學修為獨步天竺，生平未逢敵手白自在：縱橫天下，從未遇過敵手鳩摩智：天生睿智，自少年時起便迭逢奇緣，生平從未敗於人手蕭峰：生平罕逢敵手，許多強敵內力比他深厚，招數比他巧妙，但一到交手，總是在最要緊的關頭，以一招半式之差而敗了下來，而且輸得心服口服，自知終究無可匹敵，從來沒人再去找他尋仇雪恥。九翼道人：輕功極高，一手雷公擋功夫，生平少逢敵手卜沉、沙天江：橫行江湖，罕逢敵手孟錚：盡得孟伯飛快活三十掌真傳，方當壯年，生平少逢敵手都大錦：走鏢二十餘年，罕逢敵手金輪：生平縱橫無敵溫方山：這柄龍頭鋼杖威震江南，縱橫無敵請問上面有哪位是「當世天下無敵」的？觀諸以上作者的描述，顯然他根本沒有把「生平沒遇到對手」與「當世天下無敵」劃上等號。　不但沒劃上等號，而且是差的遠了！！！　連「都大錦」這號人物都可以大江南北的走鏢二十年罕逢敵手。　（他要是真的曾被打趴過一次，也不會「對自己的功夫十分信得過」了。）至於「橫行（縱橫）天下（江湖）」這類詞，用得也是超多。　謝煙客、程大悲、任我行、玉真子、歸辛樹、苗人鳳、金輪、裘千仞、五絕…… 　這些食物鏈頂層的掠食者我就不說了。　（即便要說，他們也不是當世天下無敵。）　向問天、無色、德布、殷天正、丘處機、梅超風、段延慶、李莫愁、岳不群…… 　這些就算了。　水岱、石清、田伯光、張翠山、鍾萬仇、岳老三、徐天宏、秦紅棉…… 　你沒看錯，連秦紅棉也可以。最重要的理由還是：獨孤是寫「回憶錄」。他若在歸隱刻字的時候，是認為自己「從20歲就天下無敵」了…… 那他就不會寫爭鋒云云，直接寫「弱冠時已無敵於天下」便了。他也自然不該寫因無敵才歸隱，而是應寫「早知20歲就歸隱了」。（跟鵰玩比江湖有趣） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.157.89 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1594147328.A.72F.html

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salami

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Acalanatha

07/08 06:22, 3年前 , 2^F

07/08 06:22, 2^F

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Acalanatha

07/08 06:25, 3年前 , 3^F

07/08 06:25, 3^F