Re: [考據] 郭靖主角最強的出處?

看板JinYong作者 (Tyrion)時間6年前 (2018/09/23 02:28), 6年前編輯推噓21(21推 0噓 71→)
留言92則, 26人參與, 6年前最新討論串5/7 (看更多)
他本身資質不差，但 : 我覺得 張無忌 才是真的資質破表吧 : 在旁邊偷學+無指導實習，就能快學會胡青牛的醫術 : 相當於中二屁孩到台大醫院跑腿一、兩年， : 一躍成為名醫 翻胡青牛的醫書，由胡青牛本人親自教導講解， 明明就日日夜夜都在上一對一家教班，硬是要說他在跑腿令人費解 當然能學到一定程度，必然是有點資質的，但拿來亂捧就顯得格調很低 : 只學過一些武功口訣，就能自學九陽神功 : 相當於年輕屁孩撿到一本秘傳的量子力學講義， : 研讀幾年出山後赫然發現自己可以拿諾貝爾獎。 他在練九陽神功之前，已經被張三丰傳授過武當九陽功了，因而打下基礎 金庸的內功一項講求的門檻都是無所求的心境，甚少提及悟性 完全不足以佐證其資質優劣 : 號稱悟性高者也要7年才能升1等的乾坤大挪移(悟性低者14年) : 英明神武的楊頂天窮一生剛練到5等的乾坤大挪移就走火入魔， : 張無忌花小時就破關了，還辨認出最後一階是陷阱題，不要練 : 如果拿千古數學難題當類比， : 其他天才花幾十年的功夫慢慢地算， : 他幾小時就解完，還知道最後一道題可以歸謬， : 你阿發夠?? 書中 白 紙 黑 字 告訴你練乾坤大挪移完全是內力量的因素， 資質悟性有沒有差不知道，但書中寫的就是內力量，拿來當作資質好根本是亂扯 而且他並沒有辨認出第七層的陷阱，他根本就練不起來想說算了， 這也是因為他練功無所求，完全不是發現怪怪的才不練 : 波斯聖火神功，作戰中，自動習得 : 太極拳、太極劍，臨陣對敵前短暫時間，習得 : 武穆遺書兵法，拿來順手翻一下，成功習得兵法，立馬下場帶兵 : 張無忌根本智商壓制吧 : 還有一個重點是年齡，他才幾歲? 二十幾? : 照他這種進度練下去，到了四、五十歲豈不變超級賽亞人? : 可怕! 追根究柢，張無忌的優勢在於他心境佳，無得失、不在意 九陽神功是心境佳練起來的， 乾坤大挪移是無得失躲過走火入魔的風險的， 其他所有武功全部都是以這兩個武功為根基，就可以毫無難度破解的 跟肥宅比或許很不錯，但跟楊過令狐沖郭靖等人一比， 完全看不出來特別資質出眾的地方在哪裡。 甚至，從實戰中的表現可以看出他的悟性極差， 令狐沖學完獨孤九劍後完全沒有實務上用過半次，第一戰就以半殘無力的狀態幹掉高手， 楊過內力武技經驗均遠不如霍都達爾巴公孫止，硬是從不可勝之中尋求可勝之機， 郭靖降龍十八掌練一個月抵過史火龍十五年，看星星想一想就想通天罡北斗陣， 張無忌呢？ 以最強的內功、最高級的拳技、最豐富的應用技術、無堅不摧的刀劍武器 對付三個二流都未必有到的旁門中手，被打臉，還要靠妹子救命 再以最強的內功、最高級的拳技、最豐富的應用技術，對付初學九陰真經沒幾個月的妹子 被嚇得瑟瑟發抖，誤判對方武功，黑暗中差點被殺掉、擂台上被使點詐就打成重傷 人家主角都是以弱抗強、以殘抗暴， 在實戰中硬是憑著悟性跟毅力，闖過比自己強上許多的高手 而張無忌反其道而行，持強凌弱，還能一天到晚自己身受重傷 還能被捧成資質好 怪哉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.147.142 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1537640936.A.F6B.html
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09/23 02:31, 6年前 , 1F
張無忌是強而不願凌弱吧 因此更加苦戰
09/23 02:31, 1F
隨便舉個強不願意凌弱的例子，例如石破天 他站著給白自在打，打到白自在手都快爛掉了，他都沒有還手一招，當然也完全沒受傷 又例如大小武用一陽指對付楊過，楊過心情甚好，就讓他們夾個牛肉回去了事 連自保能力都沒有，還扯說是因為他不願，這根本就是置換觀念的鬼扯 唯一的原因就是他不夠強，就這樣，絕對不是強但不願意 這就跟我說我資質超好，隨便就可以全國榜首上台大醫科，但結果我上大葉 只是因為我不願意唸書一樣好笑
推
09/23 03:01, 6年前 , 2F
強不願意凌弱不是不行啊，能剛好制服人而不傷對方也
09/23 03:01, 2F
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09/23 03:01, 6年前 , 3F
是一種本事，而張無忌明顯沒有
09/23 03:01, 3F
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09/23 03:04, 6年前 , 4F
既然做不到，那至少要發揮出足以自保的實力吧？
09/23 03:04, 4F
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09/23 03:07, 6年前 , 5F
射鵰郭靖對丐幫那段，就兼顧了自保及不讓群丐受重傷(
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09/23 03:07, 6年前 , 6F
看在七公的面子上)
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※ 編輯: TheAprilFool (111.241.147.142), 09/23/2018 03:11:48
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09/23 03:54, 6年前 , 7F
原文類比太過浮誇
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推
09/23 04:53, 6年前 , 8F
推這篇
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09/23 09:24, 6年前 , 9F
推，原來有人回了，我應該先看完文章的
09/23 09:24, 9F
推
09/23 10:24, 6年前 , 10F
等等，台大有什麼資格跟大葉比? 葉台清交沒聽過?
09/23 10:24, 10F
推
09/23 11:29, 6年前 , 11F
強而不願凌弱 郭靖在神鵰前段帶楊過上終南山找全真教也
09/23 11:29, 11F
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09/23 11:29, 6年前 , 12F
是一例
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09/23 12:14, 6年前 , 13F
小張資質就很普啊 記得書中就有說周芷若悟性佳，卻
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09/23 12:14, 6年前 , 14F
從未說過小張悟性佳。只說他個性平和看淡不會強求
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09/23 12:15, 6年前 , 15F
不過這性子很適合練道家內功
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09/23 12:16, 6年前 , 16F
道家內功，比如小龍女就強調要練十二少，十二多，對
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09/23 12:17, 6年前 , 17F
事情都看很淡，小張小時候就很不記仇，競爭也看很淡
09/23 12:17, 17F
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09/23 12:18, 6年前 , 18F
但是書裡面旁白從沒說過小張資質好 所以這篇才是對的
09/23 12:18, 18F
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09/23 12:20, 6年前 , 19F
胡青牛和張三丰都有稱讚小張的資質，絕對是相當不錯。
09/23 12:20, 19F
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09/23 12:20, 6年前 , 20F
九陽神功就在谷裡面沒事做，很適合學習咩
09/23 12:20, 20F
推
09/23 12:34, 6年前 , 21F
不太記得老張有稱讚小張資質，但學太極時的確資質很
09/23 12:34, 21F
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09/23 12:35, 6年前 , 22F
好，不過旁白有說楊逍殷天正等高手已隱約懂得，這種
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09/23 12:36, 6年前 , 23F
比之旁白明言資質穎悟比起來算是如何呢?
09/23 12:36, 23F
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09/23 14:01, 6年前 , 24F
他能學到我的太極拳、太極劍，只不過是內功底子好、悟性強
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09/23 14:02, 6年前 , 25F
，雖屬難能，還不算是如何可貴。倚天25
09/23 14:02, 25F
推
09/23 14:09, 6年前 , 26F
小張悟性強歸強，跟“資質最好”還差一段吧。至少
09/23 14:09, 26F
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09/23 14:09, 6年前 , 27F
楊過令狐都贏
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09/23 14:11, 6年前 , 28F
不過我覺得悟性跟實戰技巧應該分開看？韋小寶實戰
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09/23 14:11, 6年前 , 29F
技巧max，但他悟性可低了
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09/23 14:11, 6年前 , 30F
老張都講難能 但不是可貴阿
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09/23 14:12, 6年前 , 31F
悟性強感覺是能不能快速學會一個武功，實戰技巧強
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09/23 14:12, 6年前 , 32F
是能不能隨機應變，機關巧計騙敵人
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09/23 14:13, 6年前 , 33F
用你的例子就是現實中也有模擬考永遠75，一大考就
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09/23 14:13, 6年前 , 34F
掉到69、70，這就是悟性高，實戰低的人
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09/23 14:32, 6年前 , 35F
悟性是要動腦的 隨機應變跟舉一反三都是悟性範圍
09/23 14:32, 35F
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09/23 14:38, 6年前 , 36F
以聖火令舉例悟性強 就是看到應左則前 須右乃後 後面就
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09/23 14:38, 6年前 , 37F
不用看了
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09/23 14:42, 6年前 , 38F
楊過打公孫止 聽到假刀非刀，假劍非劍 再繞著他打幾次
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09/23 14:42, 6年前 , 39F
就能打贏公孫止了
09/23 14:42, 39F
推
09/23 16:01, 6年前 , 40F
張無忌的實力，打阿二阿三那兩戰也可以當一個負面範例，
09/23 16:01, 40F
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09/23 16:02, 6年前 , 41F
如果他真的要把對手打死打殘，九陽神功運下去狠狠打下去
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09/23 16:03, 6年前 , 42F
加乾坤大挪移反射，幾下就擺平一個了，可是一般都像打
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09/23 16:04, 6年前 , 43F
苦頭陀那樣，慢條斯理給足對方面子的見招拆招，最後讓
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09/23 16:05, 6年前 , 44F
對方面子裡子都給足了客客氣氣下去，所以范遙後面也評語
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09/23 16:05, 6年前 , 45F
教主什麼都好就是婆婆媽媽的
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推
09/23 16:07, 6年前 , 46F
常遇春: 能活到40歲,值了!
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推
09/23 16:08, 6年前 , 47F
范遙那時也是說，如果比拼內力真的要范遙死，全力一下
09/23 16:08, 47F
推
09/23 16:09, 6年前 , 48F
強不願意凌弱...那最起碼要能自保吧...
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09/23 16:09, 6年前 , 49F
范遙會直接變肉醬了
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推
09/23 16:21, 6年前 , 50F
以書中有描寫的部份來說，最強主角如果先不談石超人，我
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09/23 16:21, 6年前 , 51F
認為就蕭峰郭靖虛竹幾個人爭吧...無忌可能要後面一點點..
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09/23 16:21, 6年前 , 52F
.誰叫金庸一直讓他苦戰...
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09/23 16:30, 6年前 , 53F
郭靖打下級人物除了終南山外，射鵰時一對4漁橋耕讀也
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09/23 16:31, 6年前 , 54F
非常精彩，當時黃蓉受傷不能動，漁4人想殺郭靖2人
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09/23 16:31, 6年前 , 55F
郭靖不想傷4人情況下。開場就直接類似降龍掌領域逼退
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09/23 16:32, 6年前 , 56F
4人，瞬間了解4人功力高低，一些力量對抗較弱的3人，
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09/23 16:33, 6年前 , 57F
主力打書生，然後瞬間敗漁樵耕讀4人，而且敗而不傷
09/23 16:33, 57F
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09/23 16:34, 6年前 , 58F
還敗到他們知難而退，這是張無忌最想要的戰鬥結果
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09/23 16:34, 6年前 , 59F
張無忌類似的大概是打5俠還4俠那次，不過描寫上感覺
09/23 16:34, 59F
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09/23 16:35, 6年前 , 60F
郭靖那場可以看到他實戰的理解力跟瞬間反應然後做到完
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09/23 16:35, 6年前 , 61F
美
09/23 16:35, 61F
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09/23 17:16, 6年前 , 62F
那篇硬捧+1
09/23 17:16, 62F
推
09/23 18:12, 6年前 , 63F
郭靖除了打下級 蒙古一挑四那段一瞬間就秒了尹克希
09/23 18:12, 63F
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09/23 18:14, 6年前 , 64F
很難想像張無忌帶一個拖油瓶在蒙古大營一挑四XD
09/23 18:14, 64F
推
09/23 21:00, 6年前 , 65F
滿分
09/23 21:00, 65F
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09/23 21:44, 6年前 , 66F
郭靖贏史火龍怎麼推論?
09/23 21:44, 66F
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09/23 21:47, 6年前 , 67F
成昆小勝史火龍 成昆實力=1/3五絕
09/23 21:47, 67F
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09/23 21:47, 6年前 , 68F
歐陽克大勝郭靖 歐陽克實力=1/7五絕
09/23 21:47, 68F
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09/23 22:11, 6年前 , 69F
成昆實力為什麼只=1/3五絕啊?
09/23 22:11, 69F
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09/23 22:11, 6年前 , 70F
覺得成昆跟謝遜打成那樣，實力很強説
09/23 22:11, 70F
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09/23 22:20, 6年前 , 71F
二版成崑上限是一渡，三版似乎又下修了。
09/23 22:20, 71F
推
09/23 22:28, 6年前 , 72F
小張：我不婆媽，你哪有機會脫離臥底
09/23 22:28, 72F
推
09/23 23:29, 6年前 , 73F
一渡可以扛兩個法王，大概金庸覺得這樣謝遜撐那麼久
09/23 23:29, 73F
→
09/23 23:29, 6年前 , 74F
有點不合理，就下修了
09/23 23:29, 74F
推
09/24 00:17, 6年前 , 75F
人家講資質 你在講臨場講實戰 是在比什麼？ 牛頭不對馬嘴
09/24 00:17, 75F
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09/24 00:17, 6年前 , 76F
又 強度又是亂算一通 擺明又是搞不懂奇招加成的算法
09/24 00:17, 76F
推
09/24 00:20, 6年前 , 77F
別人學得快就說資質好 人家學得快 你就推給他內功好
09/24 00:20, 77F
→
09/24 00:20, 6年前 , 78F
那郭靖是不是也推給全真內功就好 楊過推給九陰玉女就好
09/24 00:20, 78F
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09/24 00:22, 6年前 , 79F
反正人家學了九陽就是原罪 接下來怎快樣都是九陽的功勞
09/24 00:22, 79F
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09/24 01:10, 6年前 , 80F
敦儒修文表示:
09/24 01:10, 80F
→
09/24 09:32, 6年前 , 81F
臨場實戰應對、學習能力本來就是資質、天賦的一部份
09/24 09:32, 81F
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09/24 11:31, 6年前 , 82F
實戰不是悟性 那獨孤九劍越戰越強 是不是悟性
09/24 11:31, 82F
推
09/24 14:02, 6年前 , 83F
相較之下 張君寶的資質才真的高 靠一部分的九陽和剛學的
09/24 14:02, 83F
→
09/24 14:02, 6年前 , 84F
羅漢拳就打贏何足道
09/24 14:02, 84F
→
09/24 14:18, 6年前 , 85F
張君寶內功也算是有人教入門，覺遠會挑出比較基本的傳他，
09/24 14:18, 85F
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09/24 14:19, 6年前 , 86F
說起來覺遠也很神奇，完全不懂武功卻能精熟九陽，而且他疑
09/24 14:19, 86F
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09/24 14:20, 6年前 , 87F
似把九陽和佛經混雜著讀……
09/24 14:20, 87F
推
09/24 16:59, 6年前 , 88F
覺遠沒把兩個混一起，愣伽和九陽他是分開處理的，最
09/24 16:59, 88F
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09/24 16:59, 6年前 , 89F
後是他油盡燈枯神志迷糊時才摻在一起背。少林頂尖武
09/24 16:59, 89F
推
09/24 17:04, 6年前 , 90F
功好像都喜歡內建不自覺練武的前提才能大成，九陽、
09/24 17:04, 90F
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09/24 17:04, 6年前 , 91F
易筋、羅漢伏魔都是這樣，越當作武功來苦練越練不成
09/24 17:04, 91F
推
09/24 17:07, 6年前 , 92F
所以還是九陰好，讀的懂就練得通，門檻低的多
09/24 17:07, 92F
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