Re: [討教] 獨孤九劍的剋星

看板JinYong作者 (ayumi)時間5年前 (2018/08/01 21:09), 5年前編輯推噓21(21推 0噓 71→)
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※ 引述《turnoff11 (麥子真是大好人)》之銘言： : 獨孤九劍厲害在看到對方的破綻 加上攻敵所必救 : 但是現在如果獨孤九劍碰上一位劍法普普但是會腳踏凌波微步的傢伙 : 是不是就無解了 : 想像一下劍法幾乎是零的段譽 : 拿著劍準備去跟令狐冲拼了 : 令狐冲看段譽全身上手都是破綻 : 卻偏偏刺不中他 : 段譽自己還能從莫名的方位跑出來把平淡無奇的劍法 : 變成連續不斷的奇招 : 這是不是無解了? 也許真的會當下傻掉 太多破綻反而不知道從何下手也不一定 其實我覺得 "看出破綻，攻敵所必救" 也許隱含著九劍之缺點 之前問過其他作品中金鐘罩刀槍不入之體 與掃地僧之氣牆 其實也都沒有太大意義 因為這樣不論甚麼招數都拿他們沒辦法了 根本犯規了 但是寶甲甚麼的卻還是有的 拿個鹿鼎記的天蠶寶甲護身 賣個破綻給九劍使用者 九劍使用者看到破綻見獵心喜一樣攻敵所必救 會預判敵人必然回救 但實際上天蠶寶甲使用者根本沒必要這樣作 就這樣互換 九劍使用者也許一照面 就掛在對方手上了 再不然直接遇到神經病 你攻我所必救 反正我也不想活了 X仇不共戴天 我寧玉石俱焚 就跟你換 你捅到我，我也要回捅你 九劍使用者是回救還是不回救? 血牛派的 或許也可以採互換的模式 令狐沒內力感覺體質就是差了點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.211.86 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1533128958.A.BE3.html
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08/01 21:51, 5年前 , 1F
就比快，先砍掉對“手”，或先抽離拉距離再打。
08/01 21:51, 1F
手是不是必救還難說 對方捨身攻咽喉 你攻手 對方未必要回救 當然沖哥是砍手專業戶沒話說啦XD
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08/01 21:52, 5年前 , 2F
九劍是攻敵不得不守 自己就不需要防守
08/01 21:52, 2F
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08/01 21:54, 5年前 , 3F
而且如果九劍使用者像封不平一樣內力深厚.一劍就能分勝負了
08/01 21:54, 3F
應該要設定雙方內力均等 或把內力問題拉開 因為重點是九劍劍招難破 而非九劍有內功心法可使招式威力大增 且攻敵不得不守 正是我想利用的心理盲點 你以為不得不守 我卻有寶甲護身還真不用守 你後發先至，在中途發現不對 還可以再度掉轉劍頭 再次後發先至轉樣其他要害 或者回守 那寶甲使用者的劍招也未免太慢了吧 根本跟站著讓九劍砍沒兩樣了
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08/01 21:58, 5年前 , 4F
沒這問題，笑傲內有看到對方好幾個破綻，只要攻一足以
08/01 21:58, 4F
推
08/01 21:59, 5年前 , 5F
攻敵不得不守是在一般情形下吧，對方就打算跟你換命
08/01 21:59, 5F
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08/01 21:59, 5年前 , 6F
的情形下，難道你還繼續攻跟他硬換嗎？
08/01 21:59, 6F
這個就我提出的九劍破法之一 不要命 兩台車面對面踩油門 誰先踩煞車或轉方向盤就輸了
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08/01 21:59, 5年前 , 7F
的描述。你說的那個只有鹿鼎的澄觀才會有這種問題
08/01 21:59, 7F
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08/01 22:00, 5年前 , 8F
我指的是看到破綻太多當下傻掉那段
08/01 22:00, 8F
這我純瞎猜的 其他作品有類似的寫法 在金庸印象中是沒有
推
08/01 22:36, 5年前 , 9F
破氣式可能包含讓那些開無敵的使用者 變成一樣得必救
08/01 22:36, 9F
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08/01 22:37, 5年前 , 10F
的法門(? 所以獨孤打掃地僧還是有得打的
08/01 22:37, 10F
推
08/01 22:41, 5年前 , 11F
軟蝟甲也刀槍不入！郭芙被公孫止砍過！
08/01 22:41, 11F
推
08/01 22:43, 5年前 , 12F
個人腦補破氣式應該就是專破護體氣勁用的...
08/01 22:43, 12F
推
08/01 22:44, 5年前 , 13F
遇上獨孤九劍，只要一直斜斜一劍，就一樣是無招了
08/01 22:44, 13F
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08/01 22:44, 5年前 , 14F
這時候你就看到獨孤九劍毫無發揮餘地
08/01 22:44, 14F
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08/01 22:49, 5年前 , 15F
比對方快然後砍掉對“手”......那怎麼不乾脆直接砍掉對
08/01 22:49, 15F
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08/01 22:49, 5年前 , 16F
“頭”就好了...還砍手浪費時間幹嘛...
08/01 22:49, 16F
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08/01 23:15, 5年前 , 17F
九劍料敵機先看的不是招，而是動作特徵。斜刺一劍一樣有舉
08/01 23:15, 17F
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08/01 23:16, 5年前 , 18F
舉劍、刺出這些分步動作。另外無招是不拘泥於招而非沒有招
08/01 23:16, 18F
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08/01 23:16, 5年前 , 19F
，只一直不斷用斜刺非但不是無招，反而拘泥到極點。
08/01 23:16, 19F
推
08/01 23:22, 5年前 , 20F
破氣式真的完全腦補..根本沒在實戰中使出來過...金庸
08/01 23:22, 20F
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08/01 23:22, 5年前 , 21F
可能自己都還沒設想完全破氣式怎麼掰
08/01 23:22, 21F
推
08/02 01:05, 5年前 , 22F
破氣式就是破金剛不壞體這種護身氣勁的。六脈神劍，龜
08/02 01:05, 22F
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08/02 01:06, 5年前 , 23F
派氣功你怎麼破？
08/02 01:06, 23F
對抗身負上乘內功者 但六脈根本遠距離兵器 其他同書中的內功使用者 僅火燄刀好像有這樣類似描述吧 九劍不能近身就算能破招也不見得能贏 不過破氣描寫太少不好想像
推
08/02 01:08, 5年前 , 24F
沒破氣式，獨孤遇到鐵布衫這種三流高手怎應付？
08/02 01:08, 24F
推
08/02 01:44, 5年前 , 25F
這樣猜太離譜了，劍魔又不是重傷的令狐冲，如果參考神雕
08/02 01:44, 25F
→
08/02 01:45, 5年前 , 26F
他至少就跟楊過差不多，然後除了阿掃以外金庸似乎也沒出
08/02 01:45, 26F
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08/02 01:47, 5年前 , 27F
現過能用肉身扛利器的，而要嚴格定義用肉擋的話甚至可能
08/02 01:47, 27F
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08/02 01:48, 5年前 , 28F
連阿掃都辦不到，乘以上兩點獨孤怎麼會怕什麼鐵布衫．
08/02 01:48, 28F
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08/02 01:50, 5年前 , 29F
需要專門弄個破氣式來打？
08/02 01:50, 29F
還好沒有破甲式XDDD 但破氣式是不是就是指氣攻內力遇到九劍就無抵擋之力 被九劍直接化消 這沒人知道
推
08/02 05:09, 5年前 , 30F
書中也是有出現過用強大內力盪開或導偏對方攻擊的類的場
08/02 05:09, 30F
→
08/02 05:09, 5年前 , 31F
景，或許破氣式是可以在內力比對方低的情況下破開這類攻
08/02 05:09, 31F
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08/02 05:09, 5年前 , 32F
擊保持劍的攻擊方向？又或者跟東邪楊過互相丟人時以彈指
08/02 05:09, 32F
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08/02 05:09, 5年前 , 33F
神通斷開楊過掌力類似？
08/02 05:09, 33F
還有 19 則推文
還有 8 段內文
推
08/02 23:32, 5年前 , 53F
九劍的核心是預判,攻破綻是進攻手段
08/02 23:32, 53F
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08/02 23:35, 5年前 , 54F
至於要怎麼攻就各自發揮,可以直接取命也可以砍手
08/02 23:35, 54F
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08/02 23:35, 5年前 , 55F
至於天地同壽之類的招式,對任何武功都通用,不算特別破招
08/02 23:35, 55F
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08/02 23:36, 5年前 , 56F
金鐘罩寶衣也是一樣對所有武功都適用的狀況
08/02 23:36, 56F
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08/02 23:37, 5年前 , 57F
實際上沖哥也確實遇過砍到護手的狀況,只是實力差太大
08/02 23:37, 57F
推
08/03 01:16, 5年前 , 58F
在功力同等的情況下，對於同歸於盡的招式，其他武功有攻
08/03 01:16, 58F
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08/03 01:17, 5年前 , 59F
有守，可以先用守勢再行進攻不至於導致某個武功無法使用
08/03 01:17, 59F
→
08/03 01:17, 5年前 , 60F
，但九劍只有進攻，遇上這類打法如果不跟對方換傷，九劍
08/03 01:17, 60F
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08/03 01:17, 5年前 , 61F
自然也施展不出來，既然能讓九劍無效化，這樣應該也算是
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08/03 01:17, 5年前 , 62F
破了九劍了吧！
08/03 01:17, 62F
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08/03 01:18, 5年前 , 63F
金鐘罩之類的未必能擋利器，寶衣也無法隔絕內力...
08/03 01:18, 63F
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08/03 01:19, 5年前 , 64F
公孫止用武器砍不傷郭芙，但史火龍用降龍掌郭芙未必承受
08/03 01:19, 64F
→
08/03 01:19, 5年前 , 65F
的住...
08/03 01:19, 65F
推
08/03 01:26, 5年前 , 66F
單講招式不談內力，九劍可能真的排第一(剋星玉女素心劍
08/03 01:26, 66F
→
08/03 01:26, 5年前 , 67F
先不談)，但加上有內力有招式的武學一起來排可能就要往
08/03 01:26, 67F
→
08/03 01:26, 5年前 , 68F
後挪一挪了...九劍武學唯一缺點就是沒有配套內功...
08/03 01:26, 68F
推
08/03 06:23, 5年前 , 69F
有啊，誰說九劍沒有配內功？ 不然當初楊過是練心酸的嗎=
08/03 06:23, 69F
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08/03 06:23, 5年前 , 70F
=
08/03 06:23, 70F
推
08/03 06:32, 5年前 , 71F
獨孤求敗能夠縱橫天下的原因就是因為他看到破綻後，靠著
08/03 06:32, 71F
→
08/03 06:32, 5年前 , 72F
深厚內力把飛花片葉丟過去砍人
08/03 06:32, 72F
推
08/03 07:15, 5年前 , 73F
楊過那是怪蛇蛇膽+急流.海濤強化出來自己本來就有的內力
08/03 07:15, 73F
→
08/03 07:15, 5年前 , 74F
吧...而且書中確實沒有描述過九劍有“內功心法”啊...
08/03 07:15, 74F
推
08/03 07:25, 5年前 , 75F
楊過如果不是遇到雕兄，他會知道要苦練內力到那種程度嗎
08/03 07:25, 75F
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08/03 07:25, 5年前 , 76F
？
08/03 07:25, 76F
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08/03 07:25, 5年前 , 77F
而且在劍塚中，也有利劍軟劍重劍木劍的記載，因此可以知
08/03 07:25, 77F
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08/03 07:25, 5年前 , 78F
道獨孤求敗也是重視內力的。
08/03 07:25, 78F
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08/03 07:25, 5年前 , 79F
小說中確實是沒提到九劍需要配套內力，但別忘了，不論是
08/03 07:25, 79F
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08/03 07:26, 5年前 , 80F
九劍還是劍塚都是獨孤求敗的遺產
08/03 07:26, 80F
→
08/03 07:26, 5年前 , 81F
簡單來講，獨孤求敗一定是兩個都會啊！
08/03 07:26, 81F
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08/03 07:26, 5年前 , 82F
所以我們當然可以合理猜測，深厚內力輔以獨孤九劍才是完
08/03 07:26, 82F
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08/03 07:26, 5年前 , 83F
全體
08/03 07:26, 83F
推
08/03 07:55, 5年前 , 84F
這麼說也是！獨孤求敗肯定是有內力有招式，或者我應該更
08/03 07:55, 84F
→
08/03 07:55, 5年前 , 85F
正一下，書中出現的九劍傳下來時也不用像72絕技要配套佛
08/03 07:55, 85F
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08/03 07:55, 5年前 , 86F
法，隨便傳個練內力的心法，哪怕來個全真心法之類的基礎
08/03 07:55, 86F
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08/03 07:55, 5年前 , 87F
心法也行，看沖哥用異種真氣催動九劍也是用的嚇嚇叫！畢
08/03 07:55, 87F
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08/03 07:55, 5年前 , 88F
竟其他各門各派在傳武學時也是有順便教怎麼練內力...所以
08/03 07:55, 88F
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08/03 07:55, 5年前 , 89F
應該說獨孤武學後人學到的只有招式，要內力請自己想辦法
08/03 07:55, 89F
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08/03 07:55, 5年前 , 90F
，算是傳下來之後才出現的缺點...
08/03 07:55, 90F
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08/03 15:39, 5年前 , 91F
不過僅有劍招，辟邪劍法就太不堪了
08/03 15:39, 91F
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08/03 15:40, 5年前 , 92F
這樣講，九劍劍法上的價值還是頗高
08/03 15:40, 92F
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