Re: [討教] 太極拳獨孤九劍討論
補充一下
上面說到這句話：
(需注意 張無忌此處是盡量不用自身武功 除了一開始打不贏的時候用挪移)
其實 先前幾乎都是討論第一第三場
但這就要討論到第二場了
第二場 根據戰前和戰中旁觀 張三豐的旁白是 不知是否對付得了
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張三豐一開始的判斷 是對阿三必勝
阿二要比內力 因為重傷狀態 就很難過了
而阿三正要開打前 看到伏魔神通 張三豐的評估又縮了
卻開始擔心未必能贏
但最後 當張無忌學熟以後 其實還是贏了阿三
太極拳是能勝過阿三的 (只是前面不熟時 要靠挪移拖著)
如同一開始的判斷
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阿二這場 其實的確如張三豐事前判斷
這關要拼內力 會很難過
也就是說 如果光靠太極拳 卻沒有充足的內力
對方只要也玩內力 是玩不過對方的
而實戰中 只靠太極拳 的確無法黏動阿二
後來是直接靠挪移+九陽威能
硬碰硬 但又用挪移消力反力 的情況下 直接碾爆阿二
也就是說 太極拳是輸給阿二的
更精確的說 只用太極拳的話 就得被迫比內力
內力不夠或重傷狀態 就無法只靠太極拳贏阿二
如果內力夠則可以
實戰中張無忌也是用內力碾爆對方
嚴格來說 不是靠太極拳 也不是靠武當功夫
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阿大這關 似乎沒有事前評估 只是張三豐是胸有成竹的在教學
看起來並不覺得會輸 (因為這時候出手的已經不是受傷的張三豐了)
實戰的情況
因為對方用倚天 所以其實用不用木劍 都是兵刃吃虧的
結果評估
如果用太極劍
如果武器相等 預期應該會變成拼內力的局面
張無忌應該會贏 但是是贏在內力面 而不是直接以劍招取勝
如果武器不相等
不知道中宮直進 一樣被太極劍磨到死 這是靠太極劍逆轉勝
如果知道中宮直進 木劍會被削斷
這是敗在武器 但太極劍無法補足武器的洞 即便已經補了很大的洞
實戰的情況 武器不相等 又知道中宮直進 木劍的確斷了
但是靠九陽內力空指入白刃 硬是逆轉
嚴格來說
如果沒有九陽神功(自身武功)
光靠 太極劍+木劍 最後是會敗給 中宮直進+倚天劍 的
但如果是 太極劍+標準武器 對上 中宮直進+標準武器
應該是變成長期戰比內力的局面
那還是得回到靠九陽獲勝 但九陽就不是必備了 只要比對方撐得久就夠了
※ 引述《salami (史萊姆)》之銘言：
: ※ 引述《chordate (封侯事在)》之銘言：
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基於前述我對太極拳太極劍的理解
我的理解是 中宮直進不是單純直刺 而是「對著你的重心中心要害刺來」 你不得不救/檔
如果你平移 他當然也會追著你的中宮跑 而不是只是直刺 所以並不是簡單的平移閃躲就好
這是我的理解 原文中當然沒有描述這麼細
推
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這是說得通 顯然令狐沖那場是這樣 真要輸贏 甚至分生死 還有得打
但主要的點還是一樣 太極劍的劍意 到底是什麼呢？
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是的 所以才會提到 自身功夫一概不用
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我不覺得我的說法和你有矛盾
你的意思是 他快輸了 實在不行 只好孤注一擲
而我的意思是 他當然可能是 運氣好 孤注一擲 但是賽到或猜到了解法/弱點
這一樣還是解到了啊
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當然這也可能
我覺得上面兩位的說法 原文沒有辦法輕易區別
但無論是 冷靜的猜測 孤注一擲的解法 隨便碰運氣的賽到
總之就是攻中了太極劍的某個罩門 (雖說打到罩門也不等於必敗就是了)
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補充一下 無論是預期 還是賽到 如果武器相同 其實不會輸
震開盪開就好 當然這就得雙劍相交了
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但是人家指名要武當功夫呀 沒辦法
當然原文是說 趙敏指定阿大去砍張無忌的手
如果他又要緊扣著「武當」 那張無忌不會武當劍法的情況下 也不得出手
這樣張三豐不知道太極劍能不能贏阿大拿倚天劍就是了
張三豐應該沒辦法手指夾住倚天劍？ 至少在他重傷的狀態下
推 ChangJimmy: 其實還好,阿大劍法跟滅絕同等又拿倚天劍,不學太極劍 03/31 08:26
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這很有趣 滅絕和阿大誰強？ 我倒是沒認真想過
原文是有說右使(的劍法)比阿大強就是了
其實說真的 如果張無忌贏人家劍法的方式 常常不是靠劍法：
1) 滅絕：輕輕一個轉折奪下倚天劍
2) 阿大：手指靠著九陽直接夾住倚天劍
3) 右使：用劍鞘直接套住劍 扣住手腕奪劍
這根本天下劍法都破光了吧？ 根本也不需要學什麼太極劍或其他劍法了？ XD
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這樣講有道理
不過我是認為 基本上那就是太極拳劍的罩門所在
(雖說抓到罩門之後也還是得硬碰硬就是了)
就算更加熟習高強 基本上還是成立的
※ 編輯: salami (36.226.174.62), 03/31/2018 13:53:39
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