Re: [討教] 從天龍到射鵰是不是武林大幅衰退

看板JinYong作者 (流雲)時間7年前 (2017/01/21 22:28), 7年前編輯推噓44(44推 0噓 100→)
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※ 引述《diablo81321 (十七夜)》之銘言： : 從天龍八部結束(約1090年代) : 到射鵰英雄傳開始(約1190年代) : 這一百年間似乎發生了很多事情 : 少林寺歷經火工頭陀之亂 迎接了少林寺的武學黑暗期 : 而且看起來到了倚天甚至笑傲都沒有回復 火工頭陀之亂讓少林進黑暗期這點， 我認為少林寺本身的武功高度並沒有降低， 因為少林的武學傳承系統非常完整，不像五嶽劍派那樣根基尚淺， 不會上一輩死一堆後造成武學失傳。 天龍有提到全寺所有和尚加起來多半也湊不齊七十二絕， 但秘笈、練法都在所以倒也不擔心， 只要後輩有傑出人才是自能練成。 火工頭陀事件主要是讓少林掌門輩以上的高手人數減少， 讓少林寺失去了武林領袖地位和維護江湖秩序的能力， 加上王重陽奪得天下第一，促使全真教的興起。 如果把類似情況換到倚天，少林空字輩突然死了一票， 那武林領袖自然會變成武當派。 : (玄字戰隊的和尚跟蕭峰的差距看似沒有四空跟老張小張差距那麼大?) 我把蕭峰視為和鳩摩智同級， 鳩摩智可扛枯榮加五本，本字輩和玄字輩差不多， 少林也自評要五玄、六玄對蕭峰或擒或殺， 雖然這部分我覺得少林寺低估蕭峰了， 總之看起來天龍四絕約等於少林掌門輩六七位上下。 假設玄字輩和空字輩差不多， 小張大概等同六位法王級，換算成空字輩應該也六七位。 : 而中原這邊則是黃裳完成了九陰真經跟萬壽道藏 大殺四方 : 此外 北方也有獨孤求敗在敗盡天下高手 : 接著天山的最後一隻逍遙派支流也沒有再在射鵰裡出現了 : 在看看射鵰五絕 : 除了王重陽是橫空出世 : 桃花島看起來像72島之一，可能受到天山逍遙影響 : 白駝山用毒的特性似乎跟相近的星宿派也有一點那麼關係 : 而段智興是段譽的嫡孫、洪七是丐幫正統幫主 : 怎麼感覺射鵰時代的五絕只是接收到了少部分天龍神人們的遺產就足以稱霸天下？ : 是否真的是因為武林中一口氣被大清洗才有類似的狀況 : 另外，五絕到二論之後是不是有到天龍四絕那種水準？ 我在跨部比較時的標準， 是把各部的少林寺掌門輩的平均當作同級， 若該部小說少林沒有戲份的話，就用全真教、武當派或雪山派， 理由如火工頭陀那段，我相信少林武學傳承系統的完整性。 當然了同樣是掌門輩，功力還有高低之分， 像方證、空見就遠勝同輩師兄弟，玄慈也是強一大截， 玄難、空智、丘處機這種則是稍強於平均，但差距有限， 所以天龍玄字輩 = 雙鵰處字輩 = 倚天空字輩 = 笑傲方字輩。 在以此為依據去換算其他等級高手的相互關係， 得到的是雙鵰五絕 = 倚天大小張 = 天龍四絕。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.53.83 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1485008921.A.2DF.html
推
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天龍玄字輩在三版裡會易筋經嗎？
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還有鹿鼎的晦字輩
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推
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推量化，單位是一方丈？
01/21 22:55, 3F
單位是一流高手， 一流高手定義是少林、武當這種名門大派的掌門輩平均實力。
推
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一小寶
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推
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有意思 ~
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小寶這單位不太好用吧 忽強忽弱的XD
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這樣標準算下來會變成笑傲等級爆低, 東方不敗也大概3-
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4方丈而已
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笑傲要用方生的標準，方證明顯遠勝同輩…… 就像倚天不能拿空見當空字輩的實力標準， 范遙和空智伯仲之間但會遠輸空見。 方生我放在魔教長老、四嶽掌門這級， 笑傲的麻煩點是一流跟絕頂的落差無法換算， 不像天龍、雙鵰、倚天有足夠多的一流對絕頂的群戰可參考， 向問天以上對魔教長老級都是幾招買單， 唯一打比較久的左冷禪對岳不群，但這也不夠分析。
推
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東方可能不只，拖油瓶楊蓮亭不在場，三大高手加盈、
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盈上官被玩死是早晚的事
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推
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風清揚若修煉破氣勢幾十年，可能還在東方之上
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可是所謂三大高手其實都略輸甚至穩輸方證, 然後三人合
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力東方已經很吃緊了, 算4方丈差不多
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推
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但笑傲的方證不是一流高手而是絕頂 就算笑傲的絕頂與一流
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差距沒這麼大 東方還是遠超越同時代的絕頂..這是很少見的
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推
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印象火功頭陀不是西域少林的嗎？ 還是我記錯了
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推
01/22 08:47, , 17F
記錯了
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推
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火工是金剛門的，西域少林是少林自己人意見不合出走
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可能還帶走不少追隨者
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推
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就武功而言, 一小寶的概念近似一辛巴威幣 XDDDDDDDDDDDDDDD
01/22 10:33, 20F
推
01/22 10:46, , 21F
除了東方遠超同時代絕頂的只有獨孤求敗跟掃地僧吧
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啊 忘了石超人了
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推
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一方丈
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推
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東方拼三大根本游刃有餘，玩的很開心，就算方證跟他
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一對一也玩不上幾招
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那石破天大概幾方丈?
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俠客行的話我是拿雪山派自字輩那幾位當一流高手平均， 白自在是遠強於同輩的掌門， 白萬劍、石清……這級則是稍強於他們，但差距不大， 類似玄難和玄字輩的差距。 ※ 編輯: lijay (218.161.53.83), 01/22/2017 14:13:19
推
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石破天=幾自在 百自在…
01/22 14:38, 27F
推
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張三丰也可以一個人挑三渡 和一打三的東方差不了太多
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白自在以內力來說，還勝過當時的武當掌門愚茶，也算
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推
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沒有直接證據顯示張三丰可以無傷挑光三渡
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一流高手中的頂尖了。但俠客島那些算是開外掛，幾乎
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如果是黑夜打的話更不可能全身而退
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都是超級高手起跳(俠客世界)
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推
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但三渡不是絕頂 他們還是屬於一流的範疇 只不過是超一流
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推
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而且東方挑三大高手拿的是繡花針 不知道是稱手兵刃
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還是根本在玩
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還有 68 則推文
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一的場，三傑打小龍女，尹克西指揮三人用硬耗的逼近
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，讀者會覺得小龍女危險，是因為明顯這種打法會有用
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實際上以東方這種快法，方證應該也還是應付不了，少
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林武功唯一能應付這個的大概就是完整版金剛不壞體。
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推
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所以說如果東方不敗在廚房炒菜的話，就會拿菜鏟扁人
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是說如果半夜闖進去 可能就要跟雙頭龍對打了
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劍神要被圍在中間才會不利 另外看東方不只快力還很強
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可以撥開人家的劍
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何止是撥開 令狐沖一劍砍下去 自己手還會感到酸麻呢
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推
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令狐沖：想不到連繡花針都有震動功能
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推
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不知道東方身法快不快的過東邪的彈指神通和韋小寶的一陽
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指...不過以彈指能爆頭的威力來說除了內力應該還有速度加
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成的作用...
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但問題是如果金剛禪獅子吼對任我行有用的話，為什麼在
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三戰時不拿出來用，這是比較有疑慮的地方
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如果有用的話，在任我行被易筋經克制時直接吼下去取勝
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就好了，為什麼不用？
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推
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東方不敗當然是當代最強 但是有沒有強到那麼誇張
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個人認為就像張武俠看金毛那樣 形容神速讓會誤判
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他並沒有像五絕和石破天有可以直接用物理絕對量去比
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那場有說到任我行酣鬥良久，表示兩人打了有段時間，如
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的基準 用令狐沖當內力基準也很差 他自己內傷一堆
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果金剛禪獅子吼對任我行有用的話，拿出來用就可以提早
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結束，但結果卻沒有
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個人認為東方不會超過3方證 應該在2方證的強度
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再加上任我行去偷襲余滄海那邊，照理說聲音的速度會比
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人體的速度快，如果要救余用獅子吼弄暈任我行豈不是比
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較快，但結果方證卻是出掌來救人。所以我是覺得獅子吼
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對任我行應該是沒效果，或者使用上應該是有侷限性
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對任我行是這樣，那對到實力遠勝任我行的東方會有用嗎
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我個人是覺得應該更沒有效果 XD
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推
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葵花寶典真的滿難估測真實層級在哪裡
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以學武之人一見便動心，人人都想搶的標準來看，上一本是
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九陰真經
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推
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也許金剛禪獅子吼跟須彌山掌一樣，聚氣的時間比較久
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，在實戰上並不好用。佛門的獅子吼的主要功能似乎不
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在克敵，而是警醒精神、驅散外魔的輔助性功夫，所以
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應該像攻堅震撼彈那樣，是震昏不是炸死，對敵時拿來
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當主武器是不好用的，比較像是隊伍中的牧師，拿來驅
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散異常狀態的技能。
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