[討教] 九劍真的在重劍之後?

看板JinYong作者 (痛苦只是過程)時間9年前 (2014/10/26 23:39), 9年前編輯推噓20(20推 0噓 221→)
留言241則, 14人參與, 最新討論串1/23 (看更多)
第一次發文，排版不好請見諒! 之前就常上來看金庸的討論文章，但當時沒有帳號，所以沒辦法發言‧ 我發現在這板大部分的人都比較支持九劍在重劍之後，尤其是某大(忘了id)在以前發表了 許多文章證明九劍是在重劍之後，老時說當時我也因為此大的文而深信不移! 但是在最近我發現了一件事，我不曉得大家有沒有發現，就是在笑傲時 風清揚對令狐沖說：獨孤前輩憑此劍法，無敵於世‧ 因此順序應該是 重劍(九劍?)=>無敵=>退隱 既然說了是憑著九劍無敵，那就是在退隱之前創出、使用的劍法，如果是在重劍之後 那風清揚就不應該說是憑著九劍無敵於世，而是劍魔獨孤前輩當世無敵而後..... 集合平生所學創出這套劍法 之類 而有更多九劍和重劍的比較文中廣泛的指出，因為重件需要倚靠劍本身的特性 才能發揮出威力，與九劍的不滯於物相比明顯層次較低，但是我認為 這比較的是風和令的九劍去比楊過的重劍，而不是九劍比重劍 重劍只是一把武器，九劍則是武學，試問兩者不同的東西要如何比較呢? 或許旁白說楊過以仿如當世無敵的獨孤劍魔，但我的看法是，楊過當時的功力和器度 配上那把劍，很有劍魔的影子? 所以我認為重劍這個階段或其他階段，沒有甚麼意思，就只是單純劍魔拿甚麼兵器的描述 而已，為什麼重劍比較重九劍就不能套用在重劍上呢? 一般人對重劍的印象就是大根、重、速度慢 重劍他只是比較重而已並沒有比較大根阿，扣除掉他重的設定，，重劍的使用方法根一 般劍差不多吧?或許楊過剛開始揮重劍的速度真的比較慢，但他習慣了之後呢? 16年後呢?正常生活中的人練腿力都會在身上、腿上綁鉛塊，一開始跑步的速度會比較慢 但是久了之後速度會開始追上原本沒綁鉛塊的速度，同理劍魔和楊過到後面拿重劍的 攻速是否也可以和拿一般劍一樣快或更快?那麼是否劍魔就可以拿重劍使九劍? 所以我的結論是九劍不可能是在重劍之後，因為重劍之後劍魔就退隱了 但劍魔是憑九劍無敵於世，那就是說九劍是退隱之前的產物 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.71.118 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1414337999.A.022.html
推
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重劍無鋒，很難想像使用方法居然會跟一般劍差不多啊～
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但是燭臺和手指也無鋒阿
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推
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有沒有可能九劍跟重劍其實是同時出現 不滯於物=無敵天下
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重劍是因為質量的關係和連續劇及港漫電玩讓人產生
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很大一根和速度慢的錯覺
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但其實小說裡沒提到重劍有多大根，和楊過16年後的攻速
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之前某大的推論是他強調九劍是退隱之後的無劍境界
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但這樣就和風老說的"憑九劍無敵"有出入了
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推
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其實可以想成用九劍的理論看破綻，但是用玄鐵劍打下去
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楊過用玄鐵劍速度也沒慢金輪或尹克西多少，而楊過那時
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內力還沒到海潮練功時的程度，可見重劍速度根本不慢
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絕對配得上九劍那種打破綻的攻擊速度
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YES!我的意思就是這樣，因為看了很多文，大多數觀點
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都是著墨於重劍很大一根，速度慢才發展出直劈橫砍的劍法
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但文中也沒提到楊過重劍很慢，所以我認為劍魔拿重劍
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使九劍是可能的
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到這理我想沖哥沒辦法練成破氣式和破掌，關鍵可能是重劍
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推
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既然獨孤九劍可直攻敵破綻又何須特地拿重劍施展 拿重劍一
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輝又有多少人能擋 何必刻意攻破綻
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推
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可是九劍不是招招攻要害...那拿重劍就不太合了吧...?
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那如果對方沒有破綻呢?我認為重劍+九劍才是完整一套
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九劍尋破綻，重劍製造破綻，但Z大說能製造破綻何必九劍
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我的解釋是，對方是氣功高手?或一樣使重兵器?
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推
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不不不 你誤會我意思了
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九劍是找破綻製造破綻攻敵 重劍則是不管破綻一劍下去莫之
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如果你在遊戲，光是練到好武功，一定覺得還不夠，會在想
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能禦
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要更強，所以就加強武器，這應該很合情合理
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因為我不太懂為何有了高深武學就不必追求更有力的武器
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這種觀念
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但我的意思是說，不是任何情況都可以靠重劍一揮來解決
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那用正常規格的寶劍就好 何必拿支重死人的
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例如對手是不輸重劍的重兵器?或是內家高手，降龍掌對上
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九劍的要旨是有進無退 料敵機先 拿會影響速度的重劍幹嘛
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重劍，我認為可以擋開躲開甚至以內力排開來勢，重劍又無
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鋒，對上等級相近的高手被奪白刃或是直接肉掌接劍這種
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情況很有可能發生
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但是重劍不影響速度阿，上面不是有說了@@
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推
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九劍重點就是料敵機先 可以判斷對手兵器或拳腳落處
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還有 162 則推文
還有 2 段內文
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九劍從來就不需要靠重劍威勢, 直接拿長劍用不是更快
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當我有能力把重劍當一般劍，哪種破壞力更強?
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的確是不用，但如果能力夠強的話 為甚麼不呢?
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劍魔:反正重劍一般劍我拿起來都一樣，拿重劍威力更強
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因為直接拿長劍速度只會更快呀...
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推
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重劍的話可以破防 一般劍的話速度較快 不過以金庸小說
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九劍根本不需要破防呀, 所以才說不依賴兵器
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來說 只要內力夠強 重劍不會比一般劍慢到哪 一般劍也可
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削鐵如泥XD
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與其把重劍練到跟一般劍一樣快, 何不把一般劍練到葵花
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我同意換一般劍速度會更快，但是這個人他舉重若輕到視
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等級...
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重劍如無物，為什麼要捨棄重劍拿一般劍?
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能夠視重劍如無物, 拿輕劍一樣也只會更快...
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但是九劍本來就不是速度 是料敵機先，這種武功不用快速
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能使用阿
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見模如果只是追求快，他練的就不會是九劍而是避邪
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當你對上葵花等級的對手, 速度就很有幫助了..
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所以你一直說快、更快，其實我不太了解你是否在討論劍魔
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九劍從頭到尾都沒有破不了防的問題, 只有追不上的問題
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選哪種武器更容易發揮很容易想像吧
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令狐沖就破不了沖虛了 何來沒有破不了防
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都已經能攻敵破綻了, 哪還需要管有破防不破防
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我是覺得九劍比較適合一般劍 但我不覺重劍比九劍弱XD
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只是人力有其極限 以境界來說九劍應該是比較高XD
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不過話說回來九劍使用者的反應速度搞不好也超過人體極
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限了就是XD
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但我想像劍魔拿重劍使九劍只有更強而已
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當然強弱要看用者囉, 分先後只是照劍魔的境界來論而已
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其實他無敵天下時用的是九劍初版，後來他拿到玄鐵劍
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後出了修訂版
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重劍就是回歸到最簡單 直接用內力把人砸死
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那麼重又硬的玄鐵連兵器一起砸爛
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玄鐵劍法仍滯於重劍 自然比不上九劍
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推
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就原文的脈絡而言 無劍勝有劍才是最終境界
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個人認為劍魔持九劍無敵天下退隱之後太無聊，所以以自己
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為假想敵創出重劍以後的境界來克制自己的獨孤九劍
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順便悟出武學最高境界 反璞歸真
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但是九劍沒辦法拿重劍使用 這樣也沒到不滯於物吧
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誰說九劍沒辦法拿重劍使用？
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