Re: [討教] 關於天龍中李秋水小妹的身份。

看板JinYong作者wfelix (清雲)時間14年前 (2011/12/16 23:22)推噓7(7推 0噓 27→)

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※ 引述《acdacd (ACDACD)》之銘言： : ※ 引述《wfelix (清雲)》之銘言： : : 玉像和畫像原本都是要做李秋水 : : 玉像的由來書上寫的很清楚，是無涯子找來雕成李秋水的模樣 : : 至於畫像，也是要畫成李秋水（所以無涯子才拿畫像要虛竹去找李秋水） : : 只是無涯子做這些動作時，由於心有他屬，無意識中做成了其他人（李秋水的妹妹） : 你說的這裡就不合理了 : 這時無崖子心有另屬，那怎麼跟李秋水同居、生子、蒐羅天下武學來共創武功你的意思是這種事情一定心裡頭不能有別人囉？誰跟你規定做這種事情，心裡頭不能另有其人的？金庸在新修版說黃藥師有愛戀梅超風，還不是又另娶了馮氏夫人譚婆也對趙錢孫還沒怎麼忘情，不也是嫁給譚公令狐沖跟任盈盈打情罵俏遊江湖時，心裡頭也還是有小師妹啊 : 再者，李秋水有描述到他們生活很逍遙美滿那是李秋水認為的，你怎知無涯子不是壓抑自身感情裝出來的？ : 直到玉像完成之後才開始變化，無崖子開始冷落李秋水 : 如果心有另屬，為什麼是玉像完成之後才開始變化？因為玉像勾動了他內心隱藏許久的真正心意啊這很難理解嗎？ : : 至於你質疑的，無涯子為何不去找李秋水的妹妹，還一直跟李秋水在一起 : : 這個金庸既然沒寫，我也沒辦法講出明確原因 : 這邊就是個證明了這算啥證明？ : 如果真有李小妹這個人，無崖子愛的是這個人，卻都沒有去找她 : <-- 這太詭異，而李秋水怎麼說是吃玉像的醋，非吃小妹的醋？什麼叫太詭異？童姥到死都還在喜歡無涯子無涯子重傷多年，童姥有去找過他嗎？童姥都可以不去找無涯子了，為何無涯子就一定要去找小妹子？你講的詭異並不是不可能發生的，只是你自己個人不能接受而已李秋水當然是吃玉像的醋她可是直到死前才知道無涯子喜歡的是小妹子按照你講的原因，那李秋水早就應該知道原因了怎麼會到死前才說我終於懂了？你的推測，無涯子喜歡上玉像的個虛擬人物，李秋水吃玉像的醋那好啊，這樣當年不就把原因挑明白了嗎？那李秋水後來說什麼我終於懂了是在耍白癡嗎？正常的講法無涯子真正喜歡的是李秋水的妹妹雕刻玉像因為長相和李秋水的小妹子容貌酷似，引動無涯子隱藏的感情，無涯子就此不太搭裡李秋水而李秋水不知道真正原因，感到莫名其妙玉像明明是刻她，怎麼他師兄只看玉像不理她所以她對玉像吃醋，因為李秋水在這個時候還不知道小妹子的事情那是到她死前才知道的，所以到她死前才說我終於懂了 : 而且玉像雕刻又不是幾天幾個月，沒有樣本在旁邊，怎麼去刻？最好是沒有樣本啦，更別提你把無涯子當成什麼人了？金庸筆下第一天才，需要靠樣本才能刻喔？蘇星河不必把脈，隔著遠遠的瞄一眼都能看病了無涯子需要樣本才能雕刻和畫畫，你想笑死人嗎？ : <-- 李秋水自己講，師兄是依照她容貌去刻(連這樣都已經有誤差了) : 如果沒有樣本在身邊，那刻出來不就跟真人差更多？ : 而如果樣本(小妹真人)在旁邊，那麼李秋水應該會指出他們三人 : 一同生活在無量洞，而非兩人生活在無量洞。 : 最合理的情況就是，李小妹是玉像，而非真人。 : 同理，李秋水原文有指出，無崖子是痴戀玉像。李秋水當時不知原因，以為他癡戀玉像死前多了小妹子的資訊時，才說我終於懂了意思就是以為無涯子癡練玉像這是錯誤的 : : 但這原因可以有百百種，又不是說完全不可能 : : 也許無涯子和李秋水的妹妹是相見恨晚， : : 他妹妹不想搶自己姐姐的情人， : : 所以雙方避不見面把愛慕之情藏起來。 : : 結果多年遺憾在雕完玉像之後又被勾起來 : : 也許李秋水的妹妹根本不喜歡無涯子，只是無涯子單相思 : : 而無涯子年輕時本事高又英俊，居然會被蘿莉發好人卡，視為奇恥大辱， : 幻想太多了無法反駁就只能以幻想太多帶過喔？你也不想想你講的若有理會一堆人不能認同嗎？ : : 所以無涯子死都不講，童姥和李秋水也一直都不曉得 : : 之後和李秋水這個容貌相近的人在一起算是聊表安慰 : : 一樣刻完玉像之後，又把當年的心情勾起來 : : 這部份金庸既然留白，你不可能要其他人講出確實原因 : : 但金庸對於李小妹是沒有留白的 : : 金庸是確確實實寫出有這麼一個人，當年只有11歲 : : （李秋水總不會連自己有沒有妹妹都搞錯吧） : : 而這個人童姥也認識，因為童姥會說不是她 : : 你要知道，那是畫像，畫像可沒說一定要100％比照真人來畫 : : 今天若非另有一人，容貌與李秋水幾乎相同，但是臉上有梨窩和黑痣 : : 誰會因為臉上有這些小差距就說那是不同人？ : 你覺得蘿莉和成年女子的容貌會幾乎相同？你是怎麼回事？她們兩個容貌幾乎相同是李秋水講的何況那畫像畫的是11歲的人嗎？李秋水只說她們開始爭奪無涯子時，小妹子還很小只有11歲又不是說從此小妹子就練八荒六合走火入魔，長不大了，你以為她是天山童姥喔何況就算是天山童姥，容貌也是會長大的 : 但玉像和李秋水的容貌幾乎相同，而且玉像需要雕刻很久， : 就算是刻個11年(當然並非一定是這個數字)，但這也不是太誇張、不能接受的數字我聽你在咧，無涯子是啥人？雕刻需要很久？他如果做事那麼慢，如何年紀輕輕時就什麼都會？刻玉像要花11年，那學雕刻需要多久才能出師？學畫畫要多久？學琴學棋學醫等等等要多久？還是你認為他學一年就出師，但刻個作品要3年起跳？那他是怎麼出師的？學習的過程連刻都不刻嗎？別忘了他是醫卜星象、琴棋書畫都達到當世絕頂高手的程度光是他的徒孫，只學到他某一門雜學的小部分，就已是國手程度了醫術打兩次折扣（無涯子傳蘇星河，再傳薛慕華，結果薛慕華已是江湖神醫）這種人你拿尋常人的標準來看幹嘛？還要樣本在一旁咧 : : 好比段譽，他只看過王語嫣，他看了畫像就直接當那是王語嫣的畫像了 : : 還以為是虛竹愛慕王語嫣後繪製的 : 因為段譽沒有細看段譽細看後也會以為是王語嫣 : : 所以童姥會明確的因為臉上這點小差距就說那不是李秋水 : 童姥有細看畫像那是因為真的另有旁人才會認為不是同一個要不然微小差異怎會變成另一人？好比現在很流行修照片如果看到徐若宣的照片，眼下的臥蠶不見了大家一定直覺那是照片被修了而不是這張照片不是徐若宣但如果徐若宣有個妹妹長的和她一樣，差別在於一個有臥蠶一個沒有那麼一張他妹妹的照片，若沒仔細看會誤以為是徐若宣但仔細看到沒臥蠶的話，不會覺得這是被修改掉，而是會認為這是妹妹的照片這種小差異就是這樣，除非是真有另外一人有此特徵不然豈會因一點小差異就說不是這個人 : : 很顯然的就是她真的認出那些特徵是屬於另一個容貌和李秋水相似的人 : : 而這個和李秋水容貌近似的人，絕對不是什麼擬人化的玉像 : "這個對象"如果是人，會有許多無法解釋的bug : 例如：年紀、生活描述沒提到、而當年也只有師兄妹三人共處習武 : (沒有抓小妹來習武)、為啥無崖子是粘著玉像，而不是去找真人？... : 再者，你會看到完全沒有『描述小妹活生生的舉動』之類的文字過。 : 隨便舉就一堆bug了這算啥BUG？一切只是你不能接受喜歡一個人卻不去找她這樣而已就如我講的，如果李秋水的妹妹討厭無涯子咧我們只知道無涯子喜歡小妹子，可不知道小妹子喜不喜歡無涯子 : 反之，如果是玉像，這些才會全部解釋的通。是玉像明明就不合理你不要自言自語說，很合理很合理就真的變成很合理然後說不合理不合理，小妹子就不是真人哪有這樣討論的？我上頭舉個小妹子討厭無涯子，結果你一句幻想太多就跳過了你有提出哪裡不合理嗎？ : : 因為童姥事前可不知道李秋水和無涯子同居的事情 : : 她是發現虛竹有小無相功的底子後，才驚覺無涯子和李秋水曾經關係匪淺 : : 既然童姥連這兩人曾經同居過都不曉得了，她如何知曉玉像的事情？ : : 退一萬步來說，就算童姥真的看過玉像也不可能知道無涯子為玉像發癡的事情 : : 絕對不會去把玉像擬人化，只會當做那是李秋水玉像而已 : 童姥會驚訝是因為：當年他們師父是給每個人一項獨特武功(北冥、八荒六合、小無相) : 她主要是驚訝李秋水把獨門的小無相功給了無崖子你到底有沒有看書啊？童姥會不爽是因為，李秋水會把獨門神功傳給無涯子，代表他們兩人一定曾經關係非常密切童姥很是喜歡，說道：「小和尚，倒也虧得你了……啊喲……啊喲！」突然間語氣大變，雙手握拳，在虛竹頭頂上猛擂，罵道：「你這沒良心的小賊，你……你一定和她做下了不可告人之事，我一直給你瞞在鼓裏。小賊，你還要騙我麼？你……你怎對得住我？」如果童姥早就去過無量玉洞，那她早該知道兩人同居生小孩了怎麼會有上述的反應？ : 而且如果童姥不知道玉像，而是認識李秋水小妹，那這邊問題就又來了 : 逍遙派師父傳武功給他們三師兄妹時，沒有第四人(李小妹)的存在 : 而學成後童姥去飄渺峰，李秋水和無崖子去無量洞，三人分隔兩地 : 在這之後更是三人都分散三地，除了李童打架之外就沒再見面了你又知道了？ : 那麼童姥怎麼會認識李小妹，最有機會只有在逍遙派或無量洞時吧 : 那麼，那時她認識的李小妹才幾歲？幾歲的蘿莉容貌怎麼可能會跟李秋水很像？ : 或匆匆見過幾眼，怎麼會去發覺這種細小的差異？ : 所以合理的解釋是：童姥知道李秋水住無量洞，好幾次找上門，我聽你在鬼扯咧，童姥是很後來才知道無量洞的證據就是，童姥後來派人將無量劍派納入屬下為了打探無量玉璧的劍影謎題，之後為了保持秘密，還將無量山後山劃為禁區童姥這作為很明顯，就是她無意中打聽到無量山無量玉璧的男女劍仙的傳說懷疑和他師兄有關，所以派部下來將這地方納入屬地以便調查同時為了怕被其他人知道，還把那地方劃為禁區如果童姥早就知道無量山以前是他師兄隱居之地，也來拜訪過好幾次為何等到隔了幾十年之後才突然派屬下來佔領畫禁地？這種事早就該做啦？如果她是最近才隱約知道一些消息，那派人過來調查就順理成章了 : 看過師兄在刻玉像(或看過好幾次玉像)，所以知道和李秋水的差異。你時間內容先去搞清楚再來討論啦連書中內容都沒弄懂想推論出什麼正確的結果？童姥和李秋水爭鬥，被李秋水陷害走火是70年前的事情他們幾歲開始爭是不曉得啦，但至少早於70年前才會讓李秋水用出陷害師姐走火這麼激烈的手段好啦，李秋水說他們開始爭鬥時，李小妹11歲啦那又如何？那是70年前的事情啊你知道無涯子和李秋水生小孩是多久？王夫人也不過40歲左右年紀這代表李秋水生小孩頂多是40多年前的事情，而刻玉像還在生小孩之後喔這中間有20多年的時間，童姥多的是時間可以認識李小妹無涯子也多的是時間可以對李小妹動情然後被發卡什麼的李小妹也有很多時間可以長大好不好 11歲到那個畫像的年紀也不過6.7年間的事情而已，20多年可以發生多少事情啊？你的錯誤觀念就在於時間根本沒搞懂，以為那些事情是短短幾年內發生的殊不知整個過程是很長的，有很多空白時間可以發生事情那些時間，演整部天龍八部都還有剩咧（天龍50回，從開始到結束，時間軸只不過兩年左右而已） ※ 編輯: wfelix 來自: 1.170.236.247 (12/16 23:33)

推

zadkiel

12/16 23:57, , 1^F

12/16 23:57, 1^F

→

Drexler

12/16 23:58, , 2^F

12/16 23:58, 2^F

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zadkiel

12/16 23:58, , 3^F

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