Re: [討教] 楊過和獨孤求敗的木劍
※ 引述《F00L (愚者)》之銘言:
: 九劍完成在重劍之後。
: 我就回應一下您質疑所謂的破綻。
: 原文這樣表示,作者也這樣表示,我是不懂有甚麼好戰的
: 誰說要羞辱第二次?
: 每一次交手,獨孤都有記憶下來,然後研究突破,使自己更上層樓啊。
獨孤都有記憶下來 <= 請問這是您的腦補還是臆測?
: 獨孤大小戰無數,他可以「事後歸納」這些對手的共同處,並研究更有效的攻擊法。
: 黃裳躲在山裏研究九陰,一堆他原本單挑就能勝的武功,他一樣研究更優的破法。
: 憑著記憶與所研究的武學觀念,黃裳可知這新破法威力更大。
這之間是有很大差異存在的
如果獨孤求敗之前橫行天下的武學並非玄鐵劍法
你的”推理”還有些可能性
可是他中年前拿來衡行天下的是玄鐵劍法
這是種講求超強威力一擊必殺,不會在那邊玩你一招我一招來回,鑽研對手招式
簡單舉例,玄鐵劍楊過要打敗五絕級以下的高手
隨便選一個,霍都好了,大概都是強大內力一出直接就能秒殺
但是理性來看,霍都難道不強嗎?
霍都的武學招式完全沒有去研究破法的價值嗎?
沒有夠強的內力,也能閉著眼睛破嗎?很顯然是否定的
可是楊過(獨孤求敗),遇上這種對手,玄鐵劍法一出
對方大概連出招的機會都沒有就輸了
或許並非所有對手都是如此(像楊過對慈恩,實力差不多就打得挺久的)
但是肯定會有很多情況都是如此
請問在這種情況下,獨孤求敗要如何在40歲後
去對那些被他秒殺的對手憑空想像,這樣破盡天下兵器武學?
九劍破X式,這劍技要破盡天下,口訣竅門何其多,應該多到數不清
如果說那都只是40歲後的空想,那這劍法無須內力便可破盡天下
還真沒有說服力
所以我會認為他的九劍劍術和玄鐵內力是同步一直在進行的
40歲後九劍和內力成形了,足以達到無劍勝有劍,無敵於天下
而不是40歲後才搞捨棄內力另闢一條完全不同的路,從無到有創出九劍
天資高如令狐沖,風老也說他要苦練九劍20年方可與天下群雄爭鋒
因此獨孤求敗早在40歲前就開始有在鑽研九劍劍術,不是無法解釋吧?
玄鐵劍法和獨孤九劍是很兩極化的東西
一個是內力至上,但一個”可能會被認定為內力無用論”
很多神化九劍的人會陷入一種迷失,就是認為”只”要學會獨孤九劍
就算使用者本身內力極低輕功身法差勁無比,也能夠破盡天下,天下無敵
為什麼?
因為風清陽說獨孤求敗靠此劍法天下無敵
因為風清陽教的獨孤九劍沒有教導練氣法門(話說有多少劍法有教這玩意兒?)
因為令狐沖曾經身無內力還是大開主角威能,獨孤九劍神乎其技
為什麼說是主角威能?
風清陽是有說明獨孤九劍強大的理論,但有解釋所有東西嗎?
有包括神速出劍?
破氣式又是什麼東西?
自己完全沒有氣,破的了對方嗎?
自己的氣輸很大,破的了對方嗎?
如果破的了,差別要多小才破的了?
我只能說,即使風清陽所說的,一字不差全都是真的
也不能證明獨孤求敗使獨孤九劍天下無敵
就完全不需要內力、不需要力量、不需要其他東西
因為這是很理所當然的邏輯上會去懷疑
就像大家會懷疑老頑童說王重陽十招能秒金輪一樣
獨孤九劍在笑傲中的一些神威只是表示出此劍術的強大
強大到在很多情況下,都可以不用仰賴內力擊敗對手
但有多少人相信只要獨孤九劍一出
使用者沒內力輕功底子也能打爆五絕大小張掃地增石破天?
要不要辦個投票看看結果?
以此論點再回到最初的討論
因為我認為獨孤求敗即使在最後階段是使九劍劍術天下無敵
我也不覺得他之前玄鐵劍時期練來的內力就可以因此捨棄,照樣無敵
如果說天下無敵終究是要仰賴到玄鐵劍練來的內力
那去區分哪個是最終無劍階段根本毫無意義
因為他只會九劍也無法天下無敵,只有內力也沒有天下無敵
那這樣要如何去區分這兩個何者才是最重要的最後階段?
對,他最後是使用獨孤九劍天下無敵,達到最後的無劍勝有劍
但只要他玄鐵劍法練來的內力依舊有用
代表只靠這”最後階段”的九劍也無法天下無敵
因為就算他三十歲就學全了九劍,他之後也會需要內力(海潮玄鐵)來讓他無敵
我的主張很明確
”我不認為獨孤求敗如果是一個無內力廢人也能只靠九劍天下無敵”
”我認為天下無敵仍然需要內力,甚至可能需要強大的內力”
我認為獨孤求敗天下無敵的最終型態是強大內力+最高的劍技
或許九劍+強大內力可無敵,這強大內力也不一定是非得用那獨特練氣法門來練
但那也只是”或許”,而獨孤求敗當時的練氣法門的確就是如此(稱玄鐵劍法)
書中最多只能證明獨孤求敗天下無敵時使的是九劍劍術
但沒有辦法證明他的天下無敵跟玄鐵劍練來的內力可以完全切割
硬要去將兩者做切割,認為”九劍就是唯一最後的無劍階段”,毫無意義
你沒有辦法證明獨孤求敗的九劍不需要玄鐵劍法練來的內力也能無敵
我也沒辦法證明獨孤求敗的九劍一定需要那些內力才能無敵
這就是認知上的差異
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