Re: [討教] 張無忌可以算是第一高手嗎?
※ 引述《haryewkun (Har)》之銘言:
: : 的確啊。
: : 一個無忌抵三僧聯手,一僧又可對付兩個法王級最強的。
: : 又一個黃藥師抵全真七子聯手。
: : 從這看出七子與法王級差不多。
: 講真的,沒有人注意到你在拿張無忌和射雕時的五絕並列嗎?
大家都知道啊。
不是一堆人都有針對這問題回應了?
: 全真七子聯手能夠抵得住的黃藥師,是【射雕末的黃藥師】,不是【神雕末
: 時的黃藥師】。
: 尹克西和瀟湘子是比全真七子任何一人都強,但這兩人在【神雕末的五絕】
: ,根本就像三歲小孩。
: 覺遠站在那邊不動,單靠身體自發內力護體,就能把瀟湘子成重傷。
不只這樣啦。
覺遠可是對九陽經義實踐性最透徹的人。
瀟湘子扁他,他不會擋、不會避,
但他正因為他不會招架,所以運功抵禦之法更是精深,勁隨意至。
他這是故示以虛,以無勝有。
你運氣之時,須得氣還自我運,不必理外力從何方而來。你瞧這山峰。
他自屹立,千古如是。大風從西來、暴雨從東至,
這山峰既不退讓也不故意和之挺撞。
但你要記得,虛實須分清楚,一處有一處虛實,處處總此一虛實。
你記得我說,氣須鼓蕩,神宜內斂,
無使有缺陷處,無使有凹凸處,無使有斷續處。
我勁接彼勁,曲中求直,借力打人,須用四兩撥千斤之法。
何足道此劍雖快,覺遠的心念卻動得更快,意到手到,身意合一,
至於說到張無忌,他內力應用上還不精純,
對經義的實踐想個一想、慢個一拍,就及不上覺遠那種反震效果了。
便在這萬籟俱寂的一剎那間,張無忌突然間記起了九陽真經中的幾句話:
「他強由他強,清風拂山崗。他橫任他橫,明月照大江。」
他在幽谷中誦讀這幾句經文之時,始終不明其中之理,這時猛地裏想起,
以滅絕師太之強橫狠惡,自己絕非其敵,
照著九陽真經中要義,似乎不論敵人如何強猛、如何兇惡,
盡可當他是清風拂山,明月映江,雖能加於我身,卻不能有絲毫損傷。
另外,九陽的運勁抵禦之理與楊過等人的認知全然不同。
楊過等人當然不會這種運功抵禦的反震法門。
所以他們雖知覺遠內力與自己相匹敵,
但仍然認為瀟湘子打來覺遠會受傷。
楊過、周伯通、一燈、郭靖四人齊聲大叫:「小心了!」
但聽得砰的一響,覺遠已然胸口中掌,各人心中正叫:「不妙!」
卻見瀟湘子便似風箏斷線般飄出數丈,跌在地下,縮成一團,
眾人又驚又喜,齊口稱譽覺遠的內力了得。
所以很明顯知道,楊過等人雖然認為覺遠內力與五絕匹敵,
但也根本想不到有這種反震對手的後發制人之理。
那當然不能以這種反震能力,去說明內力的強弱關係。
: 射雕時期的黃藥師,對上丘處機,稍微疏忽,就差點給丘處機打傷了。
: 你以為五絕和全真七子的相對強度一直是一樣的嗎?
尹克西等沒您想的那麼差勁啦。
這是神鵰末與倚天初對張君寶對手的評價。
尹(尹克西)、張(張君寶)二人的功力終究相去不可以道里計
一經比拼內力,張君寶曾自「九陽真經」學得心法,
內力綿綿密密,渾厚充溢。頃刻之間,何足道便知並無勝他把握,
有能耐挑掉少林的何足道,在倚天中評價不會很差吧?
您看一看原文,還覺得尹克西等人功力很肉?
最後,我也正面的回應全真七子功力的問題。
黃蓉勤練「最完整正版」九陰十幾年,功力仍然不如武三通。
(當然這是純指硬碰硬的內功勁力。)
武三通的武功招路與朱子柳同出一轍,但朱子柳水準已經超越武三通了。
而朱子柳可還比不上馬鈺、丘處機。
由是觀之,全真七子功力水準顯然不會比黃蓉差啊。
只偷練數月「黃蓉所融會速成版九陰」的周芷若,難道功力比黃蓉還強?
周芷若取得藏在倚天劍中的「九陰真經」後,
生怕謝遜和張無忌知覺,只是晚間偷練,
而時日迫促,無法從扎根基的功夫中循序漸進,因此內力不深,
所習均為真經中落於下乘的陰毒武功,
張無忌給周芷若甚麼評價?
不到一年之間,何以內力武功進展如此迅速?
當世除我之外,只怕無人能護得你周全。
套張無忌這判斷,
原來周芷若內力雖說遠遜倚天法王級,但所謂遠也很有限是吧?
作者口中內功已臻化境的黃蓉,功力都尚不及全真七子。
作者口中沒紮根只練下乘陰毒功夫的周芷若,(根本與黃蓉不能比)
在張無忌眼裡,內力武功居然比使者法王還威。
您卻說這些使者法王居然遠勝全真七子!?
這不是擺明打作者、張無忌的槍?
這是原文引證,說服力遠勝您主觀上針對單一反震效果的推想。
簡而言之,
若如您們所說周芷若在倚天的表現,顯得內力很強。
那很遺憾,就等於是把整個倚天的武學水準大大往下拉了。
因為按照書中所述,周芷若不管是練功內涵、練功時間,
那兩下子都完全不能跟神鵰中黃蓉相比。
所以若說周芷若在倚天中內力不俗,那形同是說倚天武學水準超差。
若周芷若在倚天中一樣是個功力超差的廢柴,
那也顯得張無忌一整個遜到不行。
居然嚇到發抖……
不論您要怎麼選,
總之,都一樣會凸顯「張無忌對下級對手表現很遜」的結論。
從上面看,
全真七子可否視為神鵰末五絕的 1/7?
當然沒啥不可以的。
黃藥師的增量,就算是七子平均的一倍,
「王處一*7」也仍然大於黃藥師。
就算黃藥師的增量,是七子平均的五倍,
抱歉,「王處一*7」也仍然大於黃藥師。
這是簡單的數字邏輯。
您不會不知道吧?
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我的看法是可以接受啊。
光是輝映千古的張三丰,這就夠猛了!
再加上超越法王級人物(指我說的300~500區間),倚天比較多。
其實從我前文可以清楚看出來,
我是主張七俠和七子級是差不多的。
而周芷若是很差勁的。
張無忌是五絕程度的,但就像金輪法王那樣,打下級人物很遜色。
沒辦法,
畢竟張無忌出山就內力蓋人,又不像郭靖楊過,從小咖行走江湖,演到變猛角。
若張無忌打下級人物很順,那倚天就甭演了。
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算倚天啊。
畢竟那是在倚天中所敘述的故事啊。
茶館中有人引述作者說:《神鵰》中最強的是林朝英。
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因為您推文針對《倚天》講啊。
我就針對倚天回。
至於倚天出場人物,我不是說了麼,有張三丰帶頭啊。
而且不管您怎麼算,中上級人數畢竟還是比較充實嘛。
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我說我同意啊。
我不是還論達摩、張三丰問鼎全作最強候選人?
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多謝指點。
那就是我的理解有誤了。
我再去翻看了一下。
作者推愛峨嵋、武當、少林(九陽功)、崑崙(何足道)叫做大喀。
1.一來這是加強這一段覺遠、何足道的因緣。
2.作者的意思也在「夷敵入侵統治,江湖間習武風氣更盛,小喀變多了。」
若您不認同我「張三丰帶頭之說」,
照您說覺遠算宋末的話,那其實殘缺九陽功本身怎比覺遠的內功?
再者,從倚天中看來,九陽功練的人也不是很多。
所以說1.意思一下捧因緣,真要解釋的話,也只能看2.了。
話說回來,您認為作者為何要刪掉這一段不取?
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我不是問其他人的解讀,我只是想瞭解您的意見。
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所以呢,我可以反問您的提問麼?
您的看法是,以完書後的結構,您認為倚天武學真的有比較高麼?
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抱歉,我看不太懂。
您認為您這說法與我前文中論述比較有出入的地方在哪?
我真的看不出來。
而既然一樣的話,您提問的用意是……?
我想知道差異在哪裏?
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OK,我懂您的意思了。
感謝您的指教,我雖不甚認同,但也不願質疑您。
總之,再次感謝。
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黃蓉是威在招式,現在是講硬拼的能耐。
原著有說她還不如武三通。
※ 編輯: F00L 來自: 220.136.180.30 (05/14 15:45)
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