Re: [討教] 張無忌可以算是第一高手嗎？

看板JinYong作者haryewkun (Har)時間15年前 (2009/05/11 05:07)推噓1(1推 0噓 77→)

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※ 引述《F00L (愚者)》之銘言： : 不只這樣啦。 : 覺遠可是對九陽經義實踐性最透徹的人。 : 瀟湘子扁他，他不會擋、不會避， : 但他正因為他不會招架，所以運功抵禦之法更是精深，勁隨意至。請問，“覺遠可是對九陽經義實踐性最透徹的人，瀟湘子扁他，他不會擋、不會避，但他正因為他不會招架，所以運功抵禦之法更是精深，勁隨意至。” 這是出自金庸小說的那一段？其實什麼抵禦之法，真相是，連覺遠自己也不知道發生了什麼事：原來覺遠不會武功，瀟湘子雙掌打到他身上，他既不能擋，又不會避，只有無可奈何的挨打，可是他修習《九陽真經》已有大成，體內真氣流轉，敵弱便弱，敵強愈強。那掌力擊在他身上，盡數反彈了出來，變成瀟湘子以畢生功力擊在自己身上，如何不受重傷？眾人又驚又喜，齊口稱譽覺遠的內力了得。但覺遠【茫然不解】，口說：“ 阿彌陀佛，阿彌陀佛。” 連覺遠自己，也茫然不知道發生了什麼事。因為那根本只是他體內九陽神功的自然反應。不懂得抵禦比懂得抵禦更強，這是不可能的。如果真的是這樣，覺遠也不必教張君寶什麼“無使有缺陷處，無使有凹凸處，無使有斷續處”，傻傻的挨打就是了。 : 至於說到張無忌，他內力應用上還不精純， : 對經義的實踐想個一想、慢個一拍，就及不上覺遠那種反震效果了。 : 便在這萬籟俱寂的一剎那間，張無忌突然間記起了九陽真經中的幾句話： : 「他強由他強，清風拂山崗。他橫任他橫，明月照大江。」 : 他在幽谷中誦讀這幾句經文之時，始終不明其中之理，這時猛地裏想起， : 以滅絕師太之強橫狠惡，自己絕非其敵， : 照著九陽真經中要義，似乎不論敵人如何強猛、如何兇惡， : 盡可當他是清風拂山，明月映江，雖能加於我身，卻不能有絲毫損傷。這一段似乎是出自張無忌被滅絕師太打的那一段。這時候的張無忌，只有三四成火候，還沒有學到乾坤大挪移，也不曾得到張三豐指點太極拳劍，對於武學精義，兩者的領悟是否一樣呢？這年代的張無忌，根本就不會武功，當然談不上什麼應用了。 : 另外，九陽的運勁抵禦之理與楊過等人的認知全然不同。 : 楊過等人當然不會這種運功抵禦的反震法門。 : 所以他們雖知覺遠內力與自己相匹敵， : 但仍然認為瀟湘子打來覺遠會受傷。 : 楊過、周伯通、一燈、郭靖四人齊聲大叫：「小心了！」 : 但聽得砰的一響，覺遠已然胸口中掌，各人心中正叫：「不妙！」 : 卻見瀟湘子便似風箏斷線般飄出數丈，跌在地下，縮成一團， : 眾人又驚又喜，齊口稱譽覺遠的內力了得。 : 所以很明顯知道，楊過等人雖然認為覺遠內力與五絕匹敵， : 但也根本想不到有這種反震對手的後發制人之理。 : 那當然不能以這種反震能力，去說明內力的強弱關係。郭靖中了這兩掌，已知對方武功深淺，心想以二人功力而論，確是全真七子的弟子，與自己算是同輩。他在二道手掌擊到之時，早已鼓勁抵御，只是內力運得恰到好處，自己既不絲毫受損，卻也不將掌力反擊出去令二人手掌疼痛腫脹，只是平平常常受了，恍若無事。郭靖不懂得怎樣反震別人的功力嗎？他不但會，而且還懂得將抵禦的內勁，控制在剛剛好不讓敵人手痛的程度呢！如果說郭靖不懂得反震對手，這恐怕是錯誤的。 : 尹克西等沒您想的那麼差勁啦。 : 這是神鵰末與倚天初對張君寶對手的評價。 : 尹（尹克西）、張（張君寶）二人的功力終究相去不可以道里計 : 一經比拼內力，張君寶曾自「九陽真經」學得心法， : 內力綿綿密密，渾厚充溢。頃刻之間，何足道便知並無勝他把握， : 有能耐挑掉少林的何足道，在倚天中評價不會很差吧？這時候的張君寶幾歲？只見那少年說道：“師父，這兩個惡徒心存不良，就是要偷盜寶經，豈是當真的心近佛法？”他小小身材，說話卻是中氣充沛，聲若洪鐘，眾人聽了都是一凜，只見他形貌甚奇，額尖頸細、胸闊腿長、環眼大耳，雖只十二三年紀，但凝氣卓立，甚有威嚴。跟何足道打的張君寶，又是幾年後的張君寶？剛進古墓的時候，楊過十四歲，等到楊過練成玉女心經出山的時候是十八歲，前後只相差四年，但兩者的功力是否一樣？ : 您看一看原文，還覺得尹克西等人功力很肉？尹克西當然不弱，他除了區區幾個人以外，神雕中沒有人是他敵手：楊過再也聽不清楚，暗暗奇怪：“這兩人怕極了一個和尚，惟恐給他追上。這兩個惡徒武功各有獨到之處，方今除了黃島主、一燈大師、郭伯伯等寥寥數位，極少有人是他們之敵，何況他二惡聯手，更是厲害，不知那位高僧是誰，竟能令他們如此畏懼？又不知他何以苦苦追蹤，非擒到這二人不可？” 只是，尹克西強，五絕比他更強，而且是強很多，這是無可否認的。 : 套張無忌這判斷， : 原來周芷若內力雖說遠遜倚天法王級，但所謂遠也很有限是吧？ : 作者口中內功已臻化境的黃蓉，功力都尚不及全真七子。 : 作者口中沒紮根只練下乘陰毒功夫的周芷若，（根本與黃蓉不能比） : 在張無忌眼裡，內力武功居然比使者法王還威。 : 您卻說這些使者法王居然遠勝全真七子！？ : 這不是擺明打作者、張無忌的槍？ : 這是原文引證，說服力遠勝您主觀上針對單一反震效果的推想。 : 簡而言之，張無忌給周芷若甚麼評價？不到一年之間，何以內力武功進展如此迅速？當世除我之外，只怕無人能護得你周全。這裡，張無忌所指的是“何以內力武功【進展】如此【迅速】”。意思是說，怎麼會進步的那麼快？張無忌震驚的是“進步的速度”——他不知道周芷若會不會以這樣的速度再進步下去。如果周芷若可以一直這樣進步下去，周芷若只要多龜兩三年，當世恐怕除了張無忌，再沒有人能夠是她的敵手。 : 不論您要怎麼選， : 總之，都一樣會凸顯「張無忌對下級對手表現很遜」的結論。其實是基於一個前提：你認為滅絕師太、空性、空見這些人，和射雕時期的全真七子是同一個級別的。所以自然會出現“張無忌對下級對手表現很遜”這種結論。問題是，倚天的武林水準是不是跟射雕的武林水準一樣？這就好比問，天龍的武林水準是不是跟射雕的武林水準一樣？假如有人說，保定帝、段延慶、玄慈、玄難的武功只等於射雕中的全真七子，那麼自承打不過五六個段延慶的蕭峰，自然也變成比射雕的五絕來得弱了。 : 從上面看， : 全真七子可否視為神鵰末五絕的 1/7？ : 當然沒啥不可以的。 : 黃藥師的增量，就算是七子平均的一倍， : 「王處一*7」也仍然大於黃藥師。 : 就算黃藥師的增量，是七子平均的五倍， : 抱歉，「王處一*7」也仍然大於黃藥師。 : 這是簡單的數字邏輯。 : 您不會不知道吧？不是這樣算的……你的算法把“加”和“乘”混淆了。假設七子的平均是100，那麼黃藥師的 700。二十年苦練，七子功力增加（x1.5），黃藥師增強一倍（x2 大宗師進步比二流高手多），七子的平均是150，那麼黃藥師是1400 再過十六年苦練，七子功力再增（x1.5），黃藥師增強一倍（x2）七子的平均是225，黃藥師已經是2800 了…… 看到差距被拉開了嗎？這還只是把功力單純的量化，實際上大宗師們還有招式、技巧上的進步。尤其是大宗師發明一套新的武功時（比如周伯通發明左右相搏），這個增強更不是單單比功力的數值的。 : 推 BDisagay:但是一版說倚天的武學水準較高,不知版主對此有何看法? 05/11 03:5 : → BDisagay:雖說二版刪掉了,不過在二版武功被削弱的也只有宋青書和 05/11 04:2 : → BDisagay:丐幫傳功長老,可以說一版和二版的武學程度還是相當的 05/11 04:2 : → BDisagay:忘了還有殷素素跟殷離也有被削弱... 05/11 04:3 雖然沒看過一版，不過以現在來看，這個描述的確是蠻符合的。全真七子的師傅死得太早（印象中射雕丘處機剛出場時才三十多歲），不比武當七俠有個絕世宗師張三豐時時指點。如果雙方的武學水準還是相等，那就真的不合理了。 -- +-----------------------------------------------------------------+ | 夏之星系 - 個人日誌，提供佛學命理、小說漫畫、娛樂、技術等內容。 | | http://xia4.org | +-----------------------------------------------------------------+ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.50.37.176 ※ 編輯: haryewkun 來自: 60.50.37.176 (05/11 05:49)

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