Re: [討教] 張無忌可以算是第一高手嗎？

看板JinYong作者 (Har)時間17年前 (2009/02/26 01:30), 編輯推噓9(9推 0噓 123→)
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※ 引述《rodneytw (Hi AV8D, I am BACK!!!)》之銘言： : 「張三豐於刹那之間，只覺掌心中傳來這股力道雄強無比，雖因自己練功數十載 : ，積力深厚，來力尚不及自己內力的精純醇正，但泊泊然、綿綿然，其勢無止無歇 : 、無窮無盡，一驚之下，定睛往張無忌臉上瞧去，只見他目光中不露光華，卻隱隱 : 然有一層溫潤晶瑩之意，顯得內功己到絕頂之境，生平所遇人物，只有本師覺遠大 : 師、大俠郭靖、神雕俠楊過等寥寥數人，才有這等修為，至於當世高人，除了自己 : 之外，實想不起再有第二人能臻此境界。」 金庸小說中，很多形容都是有一定的模糊性…… 像這一段，是完全可以任由讀者來解釋的： 生平所遇人物，只有覺遠、郭靖、楊過，有這樣的“修為” 你可以將之理解成，張無忌 = 覺遠 = 郭靖 = 楊過 也可以將之理解成，張無忌 >= 覺遠 >= 郭靖 >= 楊過 （也就是說大家都是 五絕等級） 王重陽和東邪西毒也是同樣列名“五絕”，我也可以說他們的內功同樣已到 絕頂境界，但他們之間還是有高下的呀！ 這其實是由讀者的“心”去判斷。 我們只能夠斷定，張無忌的內功已到絕頂之境，但我們沒有辦法斷定，張無 忌到底是和郭靖等人并列，還是更有過之。 甚至，就算是神雕中的五絕，郭靖的內力和楊過的內力誰比較高，也是一個 問題。 更不用說，要拉上不同時代的段譽、虛竹，以及不知名時代的石破天。 用能不能用手指刻字來說，也有丐幫幫主解風，在木頭上刻字的經驗…… 張三豐的功力蓋世，他也沒有辦法做到大力金剛指可以做到的東西啊…… 我覺得，唯一可以肯定的是，張無忌已經把他的九陽神功，練到最高境界。 （覺遠大師是不是已經練到最高境界，我是有點懷疑） 郭靖也把九陰真經及降龍十八掌練到最高境界。 一燈則把一陽指練到最高境界（或許這個就是天龍八部中所說的第一品） 石破天也把太玄經中的武學練到最高境界。 這幾種武學的最高境界，到底誰比較高，老實說，只有金庸知道…… 如果要互相比較，除非，能夠先設定一個前提，比方說，最高境界的內功是 同等級的，這樣才有可能比較。 比方說，假設最高境界的斗轉星移 = 乾坤大挪移第七層 = 太極拳，又或者 一陽指第一品 = 六脈神劍…… 如果能夠接受這樣的假設，不同作品的武學，或許能夠勉強比較…… ……僅供參考。XD -- +-----------------------------------------------------------------+ | 夏之星系 - 個人日誌，提供佛學命理、小說漫畫、娛樂、技術等內容。 | | http://xia4.org | +-----------------------------------------------------------------+ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.82.42.172
推
02/26 08:13, , 1F
你等號寫反了吧，張無忌的內力程度就放在張三丰眼前評比
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用量化分數的話，比如90分好了，張三丰判斷郭靖楊過覺遠
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和他自己都有達到這個境界(也就是至少都有90分可能更高)
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02/26 08:16, , 4F
因此張無忌再怎麼說也應該是小於等於，而不是大於等於。
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02/26 08:24, , 5F
沒寫倒反……因為我本來的意思就是，你要寫>=或=都是隨
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你高興。因為哪句話其實并沒有很肯定的判斷到底是大於或
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者等於，也沒有比較神雕時代的幾名高手的先後。
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唯一比較可以肯定的，是張無忌>=覺遠的可能性比較高……
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02/26 08:26, , 9F
因為兩者都是練九陽神功，而前者是肯定已經達到最高境界
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02/26 08:27, , 10F
張無忌和郭靖之間，到底是>=或是=或者是<=，沒人知道。
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就算是郭靖和楊過之間，到底是>=,=,<=，也沒人知道。
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02/26 10:59, , 12F
乍看下還以為是表情符號 XD =,=
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推
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我為什麼這麼說，是因為張無忌扁人時最主要就是依賴內力
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02/26 15:38, , 14F
但在書中的描述中，他的內力可沒有贏過郭靖和張三丰；
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02/26 15:39, , 15F
內力既沒有優勢，拆解招式的能力又顯然遠不如上述諸人，
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02/26 15:40, , 16F
所以我說張無忌最多是等於或小於，絕不會有大於的選項。
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02/26 15:42, , 17F
連周芷若都打成這樣，郭靖可是有練完九陰真經的....
02/26 15:42, 17F
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02/26 17:49, , 18F
周芷若有可能是因為怪 張無忌後來也說她在遇到武當n俠會輸
02/26 17:49, 18F
推
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周芷若怪，梅超風不怪嗎？梅超風的功力肯定在周芷若之上
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02/26 19:02, , 20F
可是我從來沒看過新舊五絕中任何一個把梅超風錯認為鬼魅
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而且別忘記郭靖可能是除了黃裳本人以外九陰練得最完整的
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推
02/26 19:18, , 22F
倚天裡面認周芷若是鬼的還滿多的 = =
02/26 19:18, 22F
推
02/26 19:24, , 23F
在金庸設定裡面有個很嚴重的缺陷 就是 很多練武奇才
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02/26 19:25, , 24F
事實上應該是 第一次揮拳 和 第二次 揮拳 一定不一樣
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02/26 19:26, , 25F
這就是經驗值的差異,即練成 也不可能是滿分 心理和身理就是綁
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02/26 19:27, , 26F
在一起 不修心的話 是很難有突破的
02/26 19:27, 26F
推
02/26 20:37, , 27F
以梅超風的等級對上五絕 絕對是秒殺..
02/26 20:37, 27F
推
02/26 21:02, , 28F
張無忌跟金輪蠻像的 明明都有五絕程度 但對付很多不怎樣的
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角色都要很久
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推
02/26 21:59, , 30F
因為張打太極
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02/26 22:17, , 31F
覺得不能夠用周芷若來證明張無忌弱……因為這就變成了邏
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02/26 22:18, , 32F
輯上的自我證明了。如果有人支持張無忌比較強的話，他可
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02/26 22:19, , 33F
以說，周芷若和玄冥兩老，比大部分的神雕角色來得強？
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這就變成自我證明了，反正兩邊都說得通。
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02/26 22:20, , 35F
我也可以說，因為張無忌肯定>=覺遠，而覺遠=郭靖，所以
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張無忌>=郭靖，根據以上推論，玄冥兩老>=裘千仞。
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02/26 22:21, , 37F
我要這樣說，也是可以說得通呀。（攤手無奈）
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02/26 22:25, , 38F
我只要一句話就說完了，周芷若絕不會比梅超風強。
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02/26 22:28, , 39F
如果單純只比內力的話，你的說法是合理的，不過本篇標題
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還有 53 則推文
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02/26 22:58, , 93F
缺少總訣、缺少九陰內力、再加錯誤修煉方式），
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02/26 22:58, , 94F
而周芷若會的是完整版的九陰白骨爪（就是有總訣、正確修
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練方式、具備九陰內力），
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02/26 22:59, , 96F
以上假設，應該很難判斷真偽。
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02/26 22:59, , 97F
周芷若會完整的九陰白骨爪，但她一樣打不過玄冥兩老。
02/26 22:59, 97F
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02/26 23:00, , 98F
這就好比，即使是郭靖或黃蓉，當初學的是正統的九陰真經
02/26 23:00, 98F
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02/26 23:00, , 99F
，也同樣打不過裘千仞。
02/26 23:00, 99F
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02/26 23:02, , 100F
周芷若打不贏玄冥兩老，我們也不能證明梅超風可以贏啊。
02/26 23:02, 100F
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02/26 23:02, , 101F
搞不好梅超風上去，兩秒就掛了。XD
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02/26 23:05, , 102F
對了，周芷若不是有用鞭嗎？她和玄冥兩老打的時候，也有
02/26 23:05, 102F
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02/26 23:06, , 103F
用劍法，照這樣來說，周芷若學的九陰真經，應該比較多…
02/26 23:06, 103F
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02/26 23:07, , 104F
（嗯……倒是不知道梅超風的鞭法是向誰學的）
02/26 23:07, 104F
推
02/27 07:21, , 105F
以修習時間、武功根底 實在看不出梅輸
02/27 07:21, 105F
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02/27 09:27, , 106F
假設就都錯了 結論怎會對 周如果學的是完整白骨爪
02/27 09:27, 106F
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02/27 09:28, , 107F
正確修練方式 她使出來的就會是正大光明 而不是跟梅一樣
02/27 09:28, 107F
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02/27 09:30, , 108F
而郭打不過裘千仞根本與九陰無關 純粹只是修為還未到
02/27 09:30, 108F
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02/27 09:33, , 109F
真不知道你舉這個要幹嘛?
02/27 09:33, 109F
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02/27 09:35, , 110F
而周學的白骨爪沒多久就算了 還是跟梅一樣是沒按部就班
02/27 09:35, 110F
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02/27 09:36, , 111F
練成陰毒邪功 這跟九陰打不打得贏玄冥二老又有何干?
02/27 09:36, 111F
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02/27 09:38, , 112F
作者內容就明寫說周練偏了 你上面還說難判斷真偽...Orz
02/27 09:38, 112F
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02/27 17:49, , 113F
使的是完整白骨爪->使出來就會是光明正大，這個比較接近
02/27 17:49, 113F
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02/27 17:49, , 114F
自由心證吧……
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02/27 17:49, , 115F
還在自由心證 - . - 作者都講明了
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02/27 17:50, , 116F
根據書中所說的，周學的并不是不完整，而是黃蓉辛辛苦苦
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02/27 17:50, , 117F
寫出來的速成版。
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02/27 17:50, , 118F
一是藉由周伯通說 另一個是黃衣少女
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02/27 17:50, , 119F
黃蓉的速成版九陰白骨爪，和梅超風缺乏內功胡亂練出來的
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九陰白骨爪，哪一個比較強，似乎沒有定論吧。
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02/27 17:51, , 121F
書中很肯定的說，梅超風并沒有修煉到九陰真經中內力。
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02/27 17:52, , 122F
也就是說，梅超風更多時候，是在用外功的方式去運使。
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02/27 17:52, , 123F
周芷若則很肯定有九陰內力，雖然修為尚淺。
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02/27 17:53, , 124F
這就足以讓兩者的對決，產生無數的變數了。
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02/27 17:53, , 125F
所以我才說，這完全是由讀者的心去決定，你認為誰比較強
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02/27 17:53, , 126F
我只是認為周所學之完整>梅，但我可沒說周的戰鬥力>梅
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02/27 17:54, , 127F
梅超風至少練的時間比周至若長得多……
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02/27 17:55, , 128F
梅超風的戰鬥力，要把她的護身硬功也加上去。
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02/27 17:56, , 129F
但如果單論九陰真經，周所學的比梅完整，這點是肯定的。
02/27 17:56, 129F
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02/27 17:59, , 130F
我之所以舉郭靖和裘千仞，那是因為郭靖所學的也是完整版
02/27 17:59, 130F
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02/27 17:59, , 131F
的九陰真經。
02/27 17:59, 131F
→
02/27 18:00, , 132F
所以，不能以戰績來判斷一個人學的是不是完整的真經。
02/27 18:00, 132F
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