Re: [自抒從倚天看張真人

看板JinYong作者 (愚者)時間15年前 (2008/11/04 09:37), 編輯推噓6(6038)
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推文中我從設定上(架構)討論,這篇我來談描述手法(末節)。 → sunofmind:宋遠橋拂袖以氣勁壓得對手喘不過氣來 再利用反彈回來的 11/03 21:43 → sunofmind:氣勁把茶杯送到自己的面前 這種手法 很符合武當內功的 11/03 21:44 → sunofmind:手法 而非擒龍 控鶴憑空吸物的要訣 11/03 21:46 武當這種「道家內勁」的使用,在周伯通闖忽必列營帳時,作者有清楚解釋。 (只是周伯通用有形之物,宋遠橋施無形之氣。) 其迴力是本身的內勁施展使然,可不是壓在對手身上的反作用力。 周伯通可是能操控內勁迴力憑空轉彎的,讓對手接了個空。 此外, 袍袖甩完,已經施展好迴力了,可不是氣勁壓在三人身上後,宋有下一步動作。 若靠反作用力則力道根本難以掌握, 每個人消勁的程度不同,甚至有迎勁反推的舉動,茶杯的移動可就操之於人了。 推 potter1529:宋遠橋在我看來 像是回力標把東西帶回來 11/03 21:53 → potter1529:蕭峰才是直接吸回來 11/03 21:53 一樣啊,蕭峰的氣勁就是迴力標啊。 氣從手掌發出,拉回手掌,這不是迴力標? 一樣是隔空氣勁迴旋,用袖子發回勁氣功看起來比手掌更難咧。 想像一下,蕭峰若用袖風施展擒龍功,只有更威的感覺好麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.106.34

11/04 12:54, , 1F
的確用袖子是更難的,畢竟手掌可以直接施力,而柚子本身是柔
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軟物要借它施力更難.
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11/04 19:17, , 3F
重點不在武功,在於兩個朝代裡練武之士的表現
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北宋以前,練武的人表現比南宋以後的人還誇張
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當然你要說南宋以後的人進化到皮厚,隔空氣勁打不死也可以
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11/04 19:22, , 6F
所以南宋之後,大家都不靠氣勁外放傷敵,用接觸比較實際??
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這我有很清楚的解釋啊。 那是北宋那一本是較為「後期」的著作嘛。 您觀察一下,金庸著作是不是越後期的著作描述越威? 作者有在進步啊, 他早期會玩「玄奇」,後期則是把武功描述得更精彩了。 所以我根本不從描述上著眼,因為根本不準確嘛! 從作者的設定邏輯脈絡來討論,不是更具說服力? 幾乎同書中年代的碧血劍、鹿鼎記, 兩者成書時間卻一個在最前(僅次於書劍)、一個在最後。 結果呢,碧血劍的武打描述夠樸素吧? 而鹿鼎記且不說九難點燭,連「吳六奇都輕輕鬆鬆的隔空解穴」!!! 您要從描述上說? 是鹿鼎時期,書中武林技藝突飛猛進?還是說鹿鼎時期皮退化得更薄? 照我說, 若作者設定出他們武功水準差不多,就根本不該在意兩書的描述精彩程度!

11/04 20:04, , 7F
我手邊沒有書QQ不知道是不是記錯了
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11/04 20:05, , 8F
我怎麼記得金庸寫擒龍功是無憑無據的將人拉回來
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哪邊描述有蕭峰的氣勁用法像是回力標?
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我記得是用旁人的視角 描述蕭峰施展這個武功時候的威風
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並沒有直接詳細寫他的出招吧?單以金庸的描述來看 我只
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知道擒龍功是把人"吸"回來的
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反觀宋遠橋這邊 他的內功氣勁金庸有詳細描述
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就我看來 像是回力標將東西帶回來 跟擒龍功原理不同
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高下不同
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怎麼「吸」? 能不能麻煩您證明一下,綜觀金書全作,有沒有可以這種吸的證明? 書中是說蕭峰鳩摩智出手,有鼓氣流把東西帶回來。 可壓根沒有提到「吸」這種形式,甚至連一絲半忽的暗示都沒有。 各位要這樣猜測也不是不行,但是比較薄弱。 因為就算是北冥、吸星,也要獨特功法、還要放空氣海…… 這種吸功是擁有與一般武功不同門檻的。 照您那樣說,逍遙派為何不傳練? 搭配北冥根本就可以隔空吸人內力了! 還是這是電影版任我行的吸星大法? 反過來說,氣流迴力也可以達到「有鼓氣流把東西帶回來」的效果。 而且不但有例可尋,也不會與設定出現矛盾。 ※ 編輯: F00L 來自: 211.21.113.171 (11/05 03:25)

11/05 09:40, , 16F
好吧
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那鼓動氣流把東西帶回來 跟宋遠橋從自身發出強大勁力
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把東西捲回來 一樣嗎 只怕還是原理高下有差吧
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威是看對敵殺傷力啊,你專挑些點燈解穴的描述哪裡威了
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光看打架,一方氣勁縱橫、血肉橫飛、隔空傷人、不滯於物
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另一方打架還是得靠肢體或物體接觸來造成傷害
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你說兩方其實一樣威,是真心的還是想找機會辯論練口才而已?
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抱歉,回應的晚了點。 鹿鼎記裡連吳六奇都可以隔空解穴,這技能是更高段的。 段正淳可以一陽指隔空對敵,當然能傷人。 但段正淳自認隔空解穴更高段,他自己做不到。 白萬劍等人劍氣縱橫,隔空技傷人技巧又不是不會。 但是看到別人隔空解穴,就像風波惡看到蕭峰施展擒龍功一樣,佩服之餘還帶驚嚇。 人家蕭峰擒龍功也不是用來做對敵殺傷力的功夫,風波惡為何認輸不打了? 只因為這難度更高,故根本不用去懷疑對方殺傷的能力。 至於兩方一樣威,我是真心這樣認為。 我上面表示很清楚了,描述根本不準確,當然該以設定為準。  我都已經表明〔以設定蓋過描述〕了,  您要不然就是申論〔描述比設定重要〕來駁斥我,  要不然就是拿〔天龍在設定上更強〕來駁斥我。  您兩者都沒做,又去強調扯一回描述多威...  這是您故意〔鬼打牆〕?還是您故意要訓練辯論技巧?  應該是我問您認不認真才對吧?

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在金庸小說裡面 只要是小說裡面屬於高手的 都有能力能
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用內力推來捲去 聲勢浩大
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但是擒龍功是個風波惡王語嫣看到都嚇到的"神奇武功"
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想來並不是只是用內力把東西捲回來那麼簡單吧?
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而且我說的是吸人還是吸內力 我也不知道內力究竟是怎麼
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吸的啊!? 為什麼要把擒龍功跟吸星大法混為一談?
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訂正一下上面說的
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擒龍功並不是只有用內力像回力標一樣把東西捲回來那麼
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簡單吧?
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11/05 18:30, , 32F
現在有事,晚點再回應二位,得罪莫怪。
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作者內功雖然是虛構的,但有其一套自己的邏輯。 他虛構人身體內有氣海,養氣可以發出作為殺傷力。  我得問一下,若是用吸的,怎麼吸?又吸到哪裡去了?  是吸氣到氣海之內麼? 1.若身體可以吸氣,那也只會從四週把氣抽過來,沒法子對準遠距單一目標。 2.若是用體內的氣來吸,那北冥功法就有說啦,這是有特殊功法的。 3.丁春秋抓阿紫的障眼法更遠,那時江湖人物對擒龍功是有距離的認識。   重點在距離,而且還能實用於幾十斤的單刀...   〔風波惡蹲下來搞不好也能成功隔空抓起一片小樹葉,但這與蕭峰實用性差太多了〕 ※ 編輯: F00L 來自: 114.44.176.99 (11/06 01:41)

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天龍的設定更強?? 金庸有出作品設定集嗎??
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有寫明張三丰所創武功不輸達摩東傳啊。 有寫明張三丰所創門派因為武功爭輝所以往後皆可與少林並世而立啊。 這出於倚天所述,而後作〔俠客晚於天龍〕中也遵循他與達摩為古來最強人選。 而描述的誇張化,則明顯只是隨著著作先後越寫越誇張。 而反例就是: 總不能因為鹿鼎遠比較誇張,就否定掉其與碧血強度大致不會差太遠。 ※ 編輯: F00L 來自: 114.44.176.99 (11/06 02:54)

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天龍高手們是如何斬瓜切菜,你是不會看喔....
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各部之間的設定只可能有矛盾之處,不可能"一樣"!!
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又提到達摩.....玄慈說少林72絕技很多都不是達摩創的
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達摩帶給少林寺的武學資源在天龍裡方丈說其實都很粗淺
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達摩筆錄誰要就可手抄回去,但72絕技秘笈可非達摩親傳
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玄慈騙人?? 設定矛盾?? 說都一樣的是你,你來擺平
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72絕技還好而已啊。 慕容博可是盡得72絕技的人,他說達摩東傳的易筋經,才是少林武林地位的鎮山石。 粗淺?您看哪個版本的? 結果:玄慈沒騙人,您騙人…… 您要我擺平誰?

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我想說的是...我怎麼知道是怎麼吸??金庸又沒寫擒龍功是
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怎樣吸 我也不能妄加揣測啊!?
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但是很明顯擒龍功所"吸"跟北冥神功所"吸"是完全不一樣
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11/06 13:24, , 43F
的概念吧?
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那為什麼你要將兩者混為一談 而後加評論呢...?
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您能說擒龍功的吸法與北冥原理不同。 那我問您擒龍功是甚麼原理?您答不出來。 我問您憑什麼認定擒龍功是吸?您也答不出來。 您會不會太令人莞爾了一點? 您要肯定、要否定也得給個理由啊。 要理由您沒有,卻只給結論…… 那我找金書中能有吸這功效的,是北冥一脈,作者有強調這需要特殊功法。 ※ 編輯: F00L 來自: 118.170.105.92 (11/06 18:32)
文章代碼(AID): #193wTIVc (JinYong)
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