Re: [問題] 靈糧堂和聚會所
因為工作我認識許多天主教徒也參加過天主教彌撒,
也唸過天主教學校,
我覺得天主教的彌撒沒有太大問題,
裡頭從未提到聖母瑪利亞,頂多聖父聖子聖靈以及相關經文,
但他們的彌撒有個問題就是,
每次程序都是一樣的,念的經文、唱的詩歌大同小異,
頂多神父申言時說的不太一樣,
我不太知道到底是天主教的哪方面的教導衍伸出聖人與聖母的觀念。
但我遇到的天主教徒許多都是喜歡儀式的神聖感或家庭背景習慣,
比較少自己讀經領受神的帶領,
但這樣來說非常可惜,因為神是又真又活的神。
但基督教的奧義就存在於因信稱義,
這是相對於早期天主教壟斷聖經讀經與解釋權而言。
因為聖經就是神的吐出,神的話語就是生命,
若有讀經禱告等等而漸漸被神改變的人應該懂這種感覺,
而這種感覺是要持續的不間斷的,
否則就會像不吃飯營養不良一樣。
故天主教至今、也比較傾向的作法是壟斷人對聖經的接觸,塑造權威感,
然後片段的擷取普世可用的經節並以人的作法來帶領。
如果現在告訴天主教徒,那些東西無用了,大家回家禱告讀經就好,
光憑讀經、禱告、順服神的帶領就會能夠領受神的救恩,
那教廷的存在就會瞬間崩潰。
故這其實是一個屬人的大騙局。
但不代表天主教徒沒有領受神的救恩,沒有接觸到真理。
主說過他的擔子是輕省的,
只要真正悔改受洗,讀經、禱告、順服、尋求神的帶領,
自然生命會慢慢被變化而結出聖靈的果子。
這是不需要贖罪券、不用崇拜偉人、不用膜拜偶像的真正救恩,
但天主教有數不清的節慶、偉人、某些苦行式修行的傳統。
但我相信天主教只是一個歷史名詞,
裡頭一定也有真正讀進神的話而發現真理的人,
在馬丁路德還沒革命前,他也是天主教這個名詞下的,
但他領受了真理嗎?的確,
他用來造福神的子民了嗎?的確?
名詞是人造的,但人是活在名詞定義之上/外的。
相同的很多事情我們也可以用這個觀點來看,
比如說大家討論的聚會所李常受倪柝聲等人,
我自己就有在聚會所待過,知道它的長短處,
那時候也有很多其他在真理堂、靈糧堂的弟兄會來一起讀經,
讀經的結果也是非常開心,若有不同的領受也會客氣和氣的提出來討論,
若真有不明白,就擺在禱告裡求主帶領吧,這樣。
大家都是在一種相互了解不批評不干涉的方式下交通獲益,
因為現在教會都是非常大的行政組織,說實話要去改變名詞的刻板定義很難作,
但我們可以決定的就是,我們這個人可以怎麼作。
而且其實聚會所是個大帽子,我也知道很多人和板上的人有相同感受,
比如說李常受的作法有討論空間,他的生命怎麼了?
但我認識有許多弟兄姐妹知道但仍然留下,
他們的點是什麼?
他們覺得真理豐富,但清楚知道有些地方可以保留不接受,
他們也喜歡這樣樸素的聚會方式,況且也不是每個聚會都會高舉倪李弟兄,
說實話,高舉誰是誰的作法,影響了誰的生命,有很多人其實不受影響,
我們難道不能夠就跳過去就好了嗎?
但我也明白不苟同的人是怕影響到屬靈生命還不成熟的人。
但這些人選擇留下,繼續餵養自己的屬靈生命,同時繼續傳福音,餵養他人。
這些人有錯嗎?但他們也是在聚會所的帽子底下。
你一扣,是要扣這些人嗎?
你要拒絕聚會所,是也拒絕這些弟兄姐妹是神家的人嗎?
但當然也有人反對,那就出走。
我覺得教會、信仰、人的生命都是有活的一面,
不應該用學理的大帽子來論斷,
這不是神要我們所作的,也失去神要我們把握生命的真諦。
每個教會都有其長短處,就算是被記載在聖經裡的教會也不是完美的,
但神怎麼作?給予建言、在愛裡勸戒、說實話、請他們改進,
這才是我們能夠仿效的不是嗎?
今天沒有哪個教會是最高的,人人都拿到某個片段,
如果我們在愛裡說實話合一,那我們就會得到很多,
假若我們互相爭戰定罪,那沒有人可以留下,
因為沒有人是完美的,神知道。
我自己當初在聚會所聚會,我喜歡他們的樸素和真理,
但我也知道有些地方不太對勁,但我無法改變,但我想繼續我在神家的生活,
繼續與弟兄姐妹往來,故我選擇的方式是,離開,但不拒絕。
因為我有許多朋友是其他教會的,我也清楚知道他們身上有神的生命,
基於聚會所不習慣會眾與其他教會往來,
所以我決定一邊讀他們的書,不放棄對真理的追求,
但也和比較瞭解我和知道我做決定的人保持聯絡。
訝異的是,我不是第一個這麼作的人,
許多姐妹跟我說,他們也做過,但是後來決定,如果要委身一間教會,
他們會選擇這樣回來聚會所,這是他們認為符合他們生活型態與屬靈需求的。
但生命是自己的,無法仿製對吧,
否則我們不會有這麼多論戰與真正的中古戰爭出現。
我還是決定要去其他教會看看各種作法牧養人帶出的生命如何,
是否真有那麼嚴重的影響,就算失敗了、失望了,我也覺得,好,我甘心了。
而且說真的,這個做法,有悖離主的心意和對真理的尋求嗎?
若以聚會所來說,這行動還蠻探底線的,
但他們仍然關心我,在主裡愛我,
我說了我的決定堅定後,他們只是寫了封信說,
他們能理解我的作法,但他們不會說什麼,因為神已經照料。
但若是流浪累了,可以回去找他們。
這樣。
不好嗎?
我們是神家的兒女,不是聚會所或哪個教派的子民。
而且離開後我發現最寶貴的東西還是,聖靈的帶領,
這是為什麼聖經可以自古流傳至今的關鍵。
若是書被焚毀,或是更早之前使徒時代沒有那麼多書的記載和帶領,
或是同時代被神膏抹但沒有書籍參考,但沒有受教育的子民呢?
他們就活不出神的心意嗎?就沒有神的帶領嗎?
約翰福音
11:39 耶穌說、你們把石頭挪開。那死人的姐姐馬大對他說、
主阿、他現在必是臭了、因為他死了已經四天了。
11:40 耶穌說、我不是對你說過、你若信、就必看見 神的榮耀麼。
11:41 他們就把石頭挪開.耶穌舉目望天說、父阿、我感謝你、因為你已經聽我。
11:42 我也知道你常聽我、但我說這話、是為周圍站著的眾人、
叫他們信是你差了我來。
11:43 說了這話、就大聲呼叫說、拉撒路出來。
11:44 那死人就出來了、手腳裹著布、臉上包著手巾。
耶穌對他們說、解開、叫他走。
耶穌施展神蹟並叫周圍的人信入祂而不至死,
說真話,豈不是因為這些人對拉撒路的愛與惻隱、憐憫之心嗎?
且說實話,每個人都不是完美的,但有神,我們就能夠不斷的更新成長,
如果真的只要讀真理第一名就能回天家,大家自己回家關門讀經就夠了,
但神還吩咐我們,要愛彼此,意義究竟在哪呢?
哥林多前書 13章
13:1 我若能說萬人的方言、並天使的話語、卻沒有愛、
我就成了鳴的鑼、響的鈸一般。
13:2 我若有先知講道之能、也明白各樣的奧祕、各樣的知識.
而且有全備的信、叫我能夠移山、卻沒有愛、我就算不得甚麼。
13:3 我若將所有的賙濟窮人、又捨己身叫人焚燒、卻沒有愛、仍然與我無益。
13:4 愛是恆久忍耐、又有恩慈.愛是不嫉妒.愛是不自誇.不張狂.
13:5 不作害羞的事.不求自己的益處.不輕易發怒.不計算人的惡.
13:6 不喜歡不義.只喜歡真理.
13:7 凡事包容.凡事相信.凡事盼望.凡事忍耐。
13:8 愛是永不止息.先知講道之能、終必歸於無有.
說方言之能、終必停止、知識也終必歸於無有。
13:9 我們現在所知道的有限、先知所講的也有限.
13:10 等那完全的來到、這有限的必歸於無有了。
13:11 我作孩子的時候、話語像孩子、心思像孩子、意念像孩子.
既成了人、就把孩子的事丟棄了。
13:12 我們如今彷彿對著鏡子觀看、模糊不清.
到那時、就要面對面了.我如今所知道的有限.
到那時就全知道、如同主知道我一樣。
13:13 如今常存的有信、有望、有愛、這三樣、其中最大的是愛。
說實話有很多真心信主悔改的人都是積極尋求生命的改變或幫助的,
如果他今天因為片段的福音而感動受洗,卻不幸走錯教派或用錯方法,
我想,我們應該為這些人代禱、行動、傳真正的福音,
因為人在信主前都是無知的,但若今天有這個心,卻沒有領受到真正的福音,
我覺得該檢討的人是基督徒自己,當我們以為做夠了,
世界上卻還有那麼多尋求救恩的人,那不是我們的問題是誰的?
想想當初自己受洗得救,到底是看到基督徒活出屬神的生命,
還是忽然自己很聰明看懂了八百年前驕傲看不懂的聖經?
或是忽然聽懂了一向充耳不聞的福音?
若我們真的可以,應該用真正的聖靈果子去感動人,
而不是在板上相互爭戰攻伐,定罪哪個教派是對是錯有真理的部份,
但如果沒有帶著愛的行動,就算我們得出知識性的答案,也一點用都沒有。
更何況我們都是主內的人,我們並沒有為了需要的人而付出去爭戰,
反而是在這裡相互扣大帽子,我想主看了也只會希望我們改變吧。
而且說實話真的真理很紮實,應該要把自己奉獻在講台上,而不是在這裡定罪人,
如果果子滿溢,應該在奉獻自己服事或能夠造福人群的行動。
為什麼要在網路上吵一次國內外或大家心裡都有共識的事情?
且說實話,每位板友自己現在的教會裡所有人都是好的嗎?
其他的教會你不認識的,從報紙或網路或口耳相傳中認識的教會,
若裡面有個人不好,就代表所有人就都不好嗎?
若他們不好你會怎麼作?
這才是該問的。
假設他們今天將那位有疑慮的弟兄從教會中除名,你們就認可他們是完美的了嗎?
或說他們謙虛真誠的省視他,檢討他道理不對的地方,認錯,
若該弟兄還在世就規勸他,若已不在世時就檢討真理但重新教導會眾。
哪一個做法你會覺得是結出聖靈果子的教會?
哪一個是屬人作法的教會?
只希望大家不要再吵了,
大家捫心自問想一想,
並把網路當作實際生活與人相處一樣語言和緩柔和,
箴言
25:15 恆常忍耐、可以勸動君王.柔和的舌頭、能折斷骨頭。
神要我們對上位的人要忍耐、柔和,勸服,
更何況是與我們相同、平等的人呢?
或許來尋求的人會更因為屬靈果子而信服我們身上有神的生命。
以上,感謝各位的閱讀。
若有不對或錯的地方請大家一起來討論改進。
願主賜福予我們。
amen.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.249.41
※ 編輯: prankjc 來自: 220.133.249.41 (07/01 14:14)
推
07/01 22:17, , 1F
07/01 22:17, 1F
→
07/01 23:09, , 2F
07/01 23:09, 2F
推
07/05 01:34, , 3F
07/05 01:34, 3F
推
07/06 09:13, , 4F
07/06 09:13, 4F
討論串 (同標題文章)