[心得] legal high 2 羽生晴樹（雷）已刪文

看板Japandrama作者時間10年前 (2013/11/01 23:44), 編輯推噓53(78推 25噓 181→)
留言284則, 75人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
有一點雷 這篇其實是想談談邱OO… ，阿不，是羽生晴樹 Legal high可算是近兩年來我看的最津津有味的劇了 除了跟所學相關 每一集案件都會偷渡訴訟法理也是很值得討論 有些理論甚至都可以上綱到法哲學領域 羽生晴樹這個角色大蓋在法律界是個奇葩吧，可能快絕種了 以我自身的感覺，學法律的人通常覺得法>理>情 因此碰到問題常常就是一句：「上法院啦，告他！」（雖然嘴炮居多） 原因無他：最省事。 特別是對於本來就熟悉法律的人而言 花時間運用溝通建立互信來解決問題簡直超級費神。 但是有經驗過訴訟的人就知道 訴訟期間要耗費的時間與精神成本非常非常大 一個小小的遺產糾紛若無和解可能就要纏訟個3~5年 不僅對於當事人是個痛苦，國家更是要投入許多人力物力在這小小私人糾紛上 （相信我，有些糾紛真的中二到想翻白眼） 因此基於民事訴訟是私法自治精神的延伸 不論在庭內庭外，鼓勵和解都是個相當普遍且務實的做法（絕對不是聖父） 但是這卻反映了律師角色定位的問題 也是許多觀眾不買羽生的帳的主因 「律師不是該為委託人爭取到底嗎？」 「律師一天到晚說要和解，不是在扯後腿嗎？」 其實以我自己的理解，律師首先當然要釐清委託人的「請求」是什麼 假設請求為A,B,C 當然在法庭上要如此為委託人主張 但是人心會變，隨著時間過去 委託人可能只要求A,B就好 而剛好對方當事人也同意接受A,B的話，和解成立 在此期間， 我認為律師在法庭外以自己專業的立場 向委託人分析案件的利弊得失（例如勝算如何、裁判要多久） 並針對和解條件給出適當的建議 是律師的職責所在 可能也是民事訴訟律師最大的價值 就法律規定而言，這些都不是在扯後腿（也不會有委託人認為被扯後腿） 至於「為委託人爭取到底」 如果委託人認為A,B是絕對不能讓步的請求 律師當然在談判與法庭上不能讓步 但是就如同前述，人的想法會變 不論這個想法基於何種理由產生變化（通常是訴訟壓力或律師建議） 律師的訴訟策略也該因此改變 這點就是我認為古美門在第三話裡不足的地方 （雖然離婚不見得不好，但是維持婚姻也不見得不好呀，端看當事人的想法與心態） 古美門要是當時能稍作退讓，他的委託人可能不會這麼慘（但結局會被鄉民罵翻） 結論是第二季到目前看來 編劇都在偷偷打古美門的臉 第一集輸，第二集被利用，第三集委託人失去幸福，第四集被羽生河蟹 律師究竟是該純粹為私人服務，抑或是有其公益價值 前者是古美門，後者是羽生 編劇花了整整一季談訴訟當事人利益極大化的優點 但是在第二季或許是想談談它的缺點了 雖然這讓觀眾看得不夠痛快 但我還是佩服古澤編劇勇於跳脫的想法 讓這齣戲更有深度、討論性更高 同時也告訴大眾：古美門不值得被過度歌頌 至於演羽生的岡田嘛 人帥所以我原諒他XD 以上談的都是民事訴訟，刑事訴訟又是完全不同回事了 猜測該不會最後是 想要高速回轉三點的古美門＋廢死homo羽生 vs. 檢察體系 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.163.4.250
推
11/01 23:57, , 1F
每一集都被打臉
11/01 23:57, 1F
推
11/01 23:59, , 2F
認真推
11/01 23:59, 2F
推
11/02 00:09, , 3F
看了你的心得有種頓悟的感覺!! 寫的好棒喔!
11/02 00:09, 3F
推
11/02 00:10, , 4F
很有道理耶！推！
11/02 00:10, 4F
推
11/02 00:10, , 5F
板友們都好厲害，我都只有看到熱鬧 XD
11/02 00:10, 5F
推
11/02 00:15, , 6F
這樣看下來我都不好意思嫌羽生了~~~
11/02 00:15, 6F
噓
11/02 00:18, , 7F
不認為編劇在打古美門的臉，第三集委託人自己也不和解
11/02 00:18, 7F
噓
11/02 00:20, , 8F
是事後看到筆記才反悔。離婚到底好不好是家務事無從
11/02 00:20, 8F
噓
11/02 00:22, , 9F
評斷。而且搞不好他們分開後各自找到更好的幸福
11/02 00:22, 9F
→
11/02 00:23, , 10F
幸福不是旁人可以定義的，這才是編劇要表達的
11/02 00:23, 10F
我完全同意你這段話 離婚案件真的很難由旁人說三道四 我沒有說羽生勸合就是對，但是像古美門一鼓勁的勸離又對了嗎？ 或許說打臉有點太過，但是就是贏得不夠痛快
推
11/02 00:23, , 11F
樓上也不用連三噓吧...... 認真心得文推回來~ 邱OO可以多
11/02 00:23, 11F
→
11/02 00:24, , 12F
給一個關鍵字嗎？ XD
11/02 00:24, 12F
→
11/02 00:24, , 13F
所以其實第三集是羽生被打腫臉
11/02 00:24, 13F
推
11/02 00:25, , 14F
第二集完全知道控方意圖吧 被利用說太過了
11/02 00:25, 14F
噓
11/02 00:27, , 15F
第四集被羽生合蟹？反正古美門還是大獲全勝並拿到2千萬
11/02 00:27, 15F
※ 編輯: asyousaid 來自: 1.163.4.250 (11/02 00:36)
推
11/02 00:30, , 16F
認真心得文推回來
11/02 00:30, 16F
噓
11/02 00:31, , 17F
最後羽生一點都不帥，相反的很討人厭，絕對是敗筆
11/02 00:31, 17F
推
11/02 00:31, , 18F
說得真好。受教了
11/02 00:31, 18F
推
11/02 00:31, , 19F
推這篇，一直噓是有什麼問題= =
11/02 00:31, 19F
推
11/02 00:32, , 20F
推
11/02 00:32, 20F
推
11/02 00:33, , 21F
演員的美醜是個人主觀自由了吧，這樣也要噓？
11/02 00:33, 21F
噓
11/02 00:34, , 22F
第二集被利用？也太好笑。反正古美門有賺到酬勞，有差嗎
11/02 00:34, 22F
推
11/02 00:34, , 23F
幫補血 觀點不同而已有需要噓成這樣嗎
11/02 00:34, 23F
推
11/02 00:36, , 24F
這噓得這麼猛是怎麼回事...惡德K律師本人嗎
11/02 00:36, 24F
推
11/02 00:38, , 25F
不同的觀點，很有趣，幫推回來^_^
11/02 00:38, 25F
推
11/02 00:39, , 26F
惡德K律師下面要畫紅線
11/02 00:39, 26F
推
11/02 00:41, , 27F
看看那位入戲之深就可以看出編劇成功的點了
11/02 00:41, 27F
推
11/02 00:42, , 28F
幫補血 編劇成功讓惡德K律師出現在版上了XD
11/02 00:42, 28F
噓
11/02 00:42, , 29F
噓本來就是拿來表達意見不同。看不慣的話可以廢除噓阿
11/02 00:42, 29F
推
11/02 00:49, , 30F
法律人推，不過竊以為編劇是古美門派
11/02 00:49, 30F
→
11/02 00:51, , 31F
見不得古美門被批評 我想這不是編劇想要的結果吧
11/02 00:51, 31F
推
11/02 00:53, , 32F
幫推 感謝提供不同的思考方向!!
11/02 00:53, 32F
→
11/02 00:54, , 33F
我覺得編劇很努力地在表達"不要被單一種作法、單一的價
11/02 00:54, 33F
→
11/02 00:55, , 34F
值觀給綁住" 所以會打一下古美門的臉一點都不意外
11/02 00:55, 34F
推
11/02 00:56, , 35F
我會佩服編劇 的確不要過於神化古美門 確實在許多集
11/02 00:56, 35F
→
11/02 00:57, , 36F
他曾作出破天荒 乍看是荒唐 卻有他的道理在 但很明顯
11/02 00:57, 36F
→
11/02 00:57, , 37F
編劇是要做球給羽生 有意要讓他真正成為古美門勁敵
11/02 00:57, 37F
還有 207 則推文
還有 13 段內文
推
11/02 15:20, , 245F
雖然我沒看的這麼仔細，但是原PO有風度給推
11/02 15:20, 245F
推
11/02 15:30, , 246F
幫補
11/02 15:30, 246F
→
11/02 15:33, , 247F
編劇第一季就常打臉古美門 但會用古美門打大家的臉
11/02 15:33, 247F
→
11/02 15:55, , 248F
原來K大的執著點在於比較ep3當中誰做得比較好嗎XD
11/02 15:55, 248F
→
11/02 15:56, , 249F
這一點我認為古美門相較比較好 但是我認為應該有比古美
11/02 15:56, 249F
→
11/02 15:56, , 250F
門更好的做法
11/02 15:56, 250F
→
11/02 15:58, , 251F
在我心中我覺得ep3的古美門表現得還不夠好
11/02 15:58, 251F
→
11/02 15:58, , 252F
但顯然有些板友無法接受我這個觀點
11/02 15:58, 252F
→
11/02 16:02, , 253F
無法接受就算了 要怎麼解讀屬個人自由
11/02 16:02, 253F
→
11/02 16:03, , 254F
但是某些人的反應讓我覺得好像不允許我覺得他不夠好
11/02 16:03, 254F
推
11/02 17:12, , 255F
委託人與律師的約定是勝負不是幸福
11/02 17:12, 255F
→
11/02 17:14, , 256F
能夠輕鬆拿勝之餘又選擇對委託人最好的作法才是專業
11/02 17:14, 256F
推
11/02 17:17, , 257F
另外,提出個人想法理性討論我覺得不該被噓
11/02 17:17, 257F
推
11/02 17:23, , 258F
連噓實在很幼稚
11/02 17:23, 258F
推
11/02 17:29, , 259F
幫補
11/02 17:29, 259F
→
11/02 18:17, , 260F
s大你真心覺得怎樣解讀是個人自由,就不用太在意否定言論
11/02 18:17, 260F
→
11/02 18:18, , 261F
就算有人情緒性不允許你這樣想,別人也沒辦法真的限制你
11/02 18:18, 261F
→
11/02 18:18, , 262F
至於ep3我們也討論很多了,我個人看法簡單,因為羽生在ep3
11/02 18:18, 262F
→
11/02 18:19, , 263F
基本上毫無作為,所以這集很難有比較問題,我們在看時當然
11/02 18:19, 263F
→
11/02 18:20, , 264F
理所當然覺得古美門已經盡其所能了,委託人最後的結尾
11/02 18:20, 264F
→
11/02 18:21, , 265F
就是所謂的自作自受而已
11/02 18:21, 265F
→
11/02 18:21, , 266F
當然你對羽生的解讀我不反對,因為羽生本來這季的定位就
11/02 18:21, 266F
→
11/02 18:22, , 267F
是拿來衡平古美門不管也沒必要管的那些訴訟外的事
11/02 18:22, 267F
推
11/02 19:04, , 268F
幫補, 從推文與回應口吻竟能看出雅量的差距www
11/02 19:04, 268F
推
11/02 20:01, , 269F
我想推邱○○，我考試還寫不出他的見解（崩潰）
11/02 20:01, 269F
推
11/02 20:13, , 270F
連噓的...看個劇需要這麼激動嗎XDD 本來就沒有所謂正解
11/02 20:13, 270F
推
11/02 22:19, , 271F
幫補推回來。連噓大概想紅吧，怕自己持反對意見沒人知=.=
11/02 22:19, 271F
推
11/02 23:15, , 272F
中二到想翻白眼... 例如為了賺和解金 一天到晚告人？
11/02 23:15, 272F
推
11/03 00:28, , 273F
這篇的見解很讚阿，幫推!!!
11/03 00:28, 273F
推
11/03 02:10, , 274F
推
11/03 02:10, 274F
推
11/03 08:14, , 275F
這篇的見解我很贊同，有不同意見可以討論不用一直噓吧
11/03 08:14, 275F
推
11/03 10:00, , 276F
幫補血！
11/03 10:00, 276F
推
11/03 12:00, , 277F
補血 中肯推
11/03 12:00, 277F
推
11/03 12:27, , 278F
意見不同可以反駁 連噓的只能說看得出你多有風度而已
11/03 12:27, 278F
推
11/03 13:09, , 279F
推這篇!!很棒的觀察點 開始覺得羽生這角色也滿有意思XD
11/03 13:09, 279F
推
11/03 19:43, , 280F
幫補
11/03 19:43, 280F
推
11/03 21:42, , 281F
補，寫得很好啊！
11/03 21:42, 281F
推
11/04 07:44, , 282F
幫補
11/04 07:44, 282F
推
11/04 16:40, , 283F
幫補 我是覺得有人好像太入戲了
11/04 16:40, 283F
推
11/08 20:47, , 284F
幫補
11/08 20:47, 284F
‣ 更多 asyousaid 的文章
文章代碼(AID): #1ISynJiU (Japandrama)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 1 之 3 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共3篇)
‣ 更多 asyousaid 的文章
文章代碼(AID): #1ISynJiU (Japandrama)