Re: [心得] 沒看現場如何估價 ??
※ 引述《oberon1013 (破420了.)》之銘言：
: 你或許不知道 這是回答的出的,因為全民健保綁死價錢
: 好醫師和壞醫師的收費是一樣的
: 與裝潢界中大牌與無名的設計師收費不一可是天差地遠
我的討輪都不談設計費的 , 因為這因人而異 .
僅針對工程部份提出 .
我當然知道全民健保綁死了制式的醫療費用 .
但綁不住自費用藥跟營養補品對吧 .
室內裝修有什麼價格是被綁死的 , 當然有 ,
如果你要合法申請室內裝修 ,
那各縣市的建築師公會收費的送審規費就是那樣 .
但工程有這麼簡單嘛 ??? 每個品項都會是自費選項 .
(你要用什麼等級的東西 什麼等級的工班都可以自行選擇)
: 你說到重點了, 大家會來問就是因為沒有統計數據
: 而這方面經驗最多的應該就是相關從業人員
: 所以很多人來版上問,也是問一個大概,,
: 假設Caution大你有100間的經驗,其中30p上下的案件相似的費用多少
: 版友要的也就是這些, 你可以說個價,高或低沒人責怪
: 因為是Case by case, 或是你選擇不要回答
: 但很討厭看到, "嫌貴何不自己來"
: 就回到剛剛癌症的例子, 手術成功率假設80%好了, 你如果嫌成功率低
: 醫師跟你說 : 嫌低自己開刀阿,,你會怎麼評判這個醫師
: 當然立刻說他沒醫德~~~~~~ 那這樣說來, 版上說"嫌貴自己來的人"
: 不也都是沒職業道德的人?
: 你可以解釋你貴在哪 ,或許是你名氣大,你想收的多,或是這case你覺得會不好做
: 這本來就沒個準, 但丟一句 嫌貴自己來的人 , 聽了實在很糟糕
: 根本是丟同業的臉
這問題層面很廣 , 30坪相似的案例 ,
我還沒做過條件及需求相似的 .
屋況 需求 預算 規劃都不同 , 很難一以論之 ,
以這板上我自己經手過的案例來說 ,
30坪從8萬做完跟400萬做完的案例都有 ,
中間一點的 40萬到200萬的案例也有 ,
你要怎麼取中間值 , 我還真的不知道 XD
就都不同的案子 , 你需要什麼 , 我就端什麼 .
價格就是看你要多少東西 , 然後去付出對應費用 .
工程就像上餐廳點菜 ,
你點幾樣菜 , 就是付幾樣菜的錢 ,
就像一家四口吃晚餐 , 可以四菜 五菜 六菜一湯
但費用會一樣嘛??? 當然不會對吧 .
至於回文口氣那個是在個人行為不再我們的討論內 .
但坦白說不先瞭解行情或價差就在洗人臉的行為(嫌貴)我也不覺得有多可取就是.
我如果去茹絲葵吃晚餐 , 然後點菜時跟服務生抱怨說
"怎麼這麼黑啊 , 我家後面夜市牛排一客才150 ."
你會希望對方能有多好的臉色給你看??
: : 請問O大你會在板上幫鄉民隔空看診嘛 ?
: 請移駕 Med-student or 相關討論版,甚至sex版都有
: 隔空看診是提供建議, 不會有人要你負責
: 就像憑空估價, 你要是無聊隨便亂喊,自有行家打你槍
: 你個人的水準也就馬上看的出來
我這樣說好了 我上一篇有提一個 面刷ICI乳膠漆
你看得出350 跟 1600的價格差異在哪嘛 .
今天鄉民如果是來詢問作法或材料差異
只給建議當然很OK .
但估價不是唉 , 估價是要有基準的 .
: 而你估高估低都只是參考, 在統計學上來看本來就是存在的誤差
: 而這個數據在消費者眼中由於資訊不對稱確是無比重要
: 我請人估價, 找三組人就很累了
: 但有經驗的設計師或是師父一年可能接個上百場
: 要是這樣的人可以提供訊息,我想版上很多人會衷心感謝
: 但我可不是說這樣的人一定要提供
: 只是感謝這樣熱心的人~~~
統計的先決條件是什麼? 立基點要一樣是吧 .
例如人因工學上統計"膝高" ,
性別 男/女 年齡粗分為 幼童/老人/成年 , 就會有6種群組 .
這還只是一種非常單純的統計 .
30坪的裝修案光是"統計條件"要弄到對等 , 你弄一年也弄不完
條件不對等 , 統計出來的依據有何用處 ?
如果你請人估價自己還會累 ,
只有兩種可能 :
1.那表示你準備的資料不夠詳盡 , 所以估價單位必須一直詢問你 , 導致你很累 .
2.你找得工班水準太差 , 看不懂你的資料 , 所以要一直問你 ,導致你很累 .
: 重申,版上憑空估價並沒有任何責任
: 你講的這些並不相關
: 大家只是 "經驗分享"
講話不用負責? 那跟酸民有何兩樣 ,
這算那種經驗分享 ??
還是你希望板上僅是充斥著一堆不著邊際的數字?
"身為一個專業人士 , 對自己發表的言論負責只是基本"
這叫自重 .
: : 隔行如隔山 , 就算是從業人員 ,
: : 沒有完整的施工圖面及註解對照 , 看報價單什麼也看不出來的 .
: : 例如 "牆面面刷 ICI 乳膠漆"
: : A商 填NT$ 350
: : B商 填NT$ 1600
: : 差了5倍 , 請問你覺得哪個比較黑心? 哪個賺比較大?
: : 如果你有辦法把你的案子 施工圖說及標單給準備好 .
: : 再來講 從80-160萬都有人報 , 可以再來板上哭哭包商黑心 .
: 可惜的是,我確實都有準備好
: 所以呢~~~~
: 你很正派,不要以為全世界都跟你一樣
噗 沒什麼好可惜的 .
你覺得你有準備好 , 但我想你自認的準備好 , 跟標準標單一定差很多 .
範例我選經手過的細項一個直接貼在文末好了 .
: 我曾經跟一位設計師說過,你要是覺得你的水準值得我多出設計費
: 可以， 請另外開項目報給我
: 不要同樣的材料同樣的圖 有人報(舉例) 5000/p, 你寫8000/p
: 結果你是把你設計費灌在裡面 (他跟我坦乘的)
: 他說,大多數的消費者不能容忍看到多一項: "設計or 監工"費
: 所以他不敢列,而是把錢灌在單價內
: 我相信這不是常態,但也不少見
: 我覺得消費者更不能容忍的是灌水
我不懂如果你圖跟標單都準備好的話 , 何必在付他設計費??
再者這是他個人的問題 , 你已經表明可以接受 ,
他卻執意一意孤行 , 被你抓出來洗臉也沒什麼好說的 , 這種人換掉就好 .
我很久以前就提過
工程金額 = x+y+z+r * 毛利
每個變數都代表一個工種 , 要怎麼去填跟分配毛利都是各公司自己的意願 .
各行各業為了生存 , 報價方式本來就會不斷修正 .
就像每間醫院的掛號費也都不同 從50~250 我都掛過 .
把設計費或監工費灌在工種 , 這也是習以為常 ,
為什麼會出現也沒不為什麼 , 就老一輩的人觀念轉不過來 .
以前的人習慣什麼都參在一起 , 你另外列出 , 他就是覺得你多賺 .
: 在討論版分享的目的就只是希望抓出這種老鼠屎
: 才能讓設計業與水準提升
: 更是減少紛爭的好方法
看到這 , 我真的覺得你想太多 ,
也把這行業看得太簡單 .
以下是我前面提過給你參考的標單細項 ,
實際估價時還要搭配圖面 ,
你自行準備的有到這種程度 , 再來說你準備好 .
沒到這個水準也很正常 , 但請別在以管窺天 , 謝謝 .
這只是水電十二大項裡面的"燈具 , 不想看的可以end跳過 .
項次 項 目
(三) 電燈及插座設備工程
1 30Wx1日光吸頂燈 高功率 110V
2 40Wx1日光吸頂燈 高功率 110V
3 40Wx2日光吸頂燈 高功率 110V
4 27W 嵌燈 110V (浴廁)
5 32W 嵌燈 110V (廚房)
6 26W 嵌燈 110V
7 32Wx2 嵌燈 110V
8 60W 感應式壁燈 (角度可變型) 110V
9 20Wx4日光嵌燈 110V
10 壁燈 26Wx2
11 平頂燈出線口附矮腳燈座
12 60W陽台吸頂燈 110V
13 壁燈出線口附蓋板
14 30W嵌入式抽風機附4〞PVC管至屋外
15 4"不鏽鋼外氣口
16 6"不鏽鋼外氣口(廚房)
17 冷氣暗插座及蓋板 2P20A-250V (公共用)
18 冷氣暗插座及蓋板 2P20A-250V (住宅用)
19 雙連暗插座及蓋板 15A-125V (住宅用)
20 單連暗插座及蓋板 15A-125V (住宅用)
21 埋入式螢光開關(單開)附蓋板 15A-110V
(單切,3路兩用)(住宅用)
22 埋入式螢光開關(雙開)附蓋板 15A-110V
(單切,3路兩用)(住宅用)
23 埋入式螢光開關(參開)附蓋板 15A-110V
(單切,3路兩用)(住宅用)
24 單連暗插座及蓋板 15A-125V (公共)
25 雙連暗插座及蓋板 15A-125V (公共)
26 單切暗開關及蓋板 15A-110V(公共)
27 三路暗開關及蓋板 15A-300V(公共)
28 緊急照明燈
29 出口標示燈
30 避難方向指示燈
31 緊急照明燈兼樓層燈
32 單連鍍鋅出線盒
33 八角形鍍鋅出線盒
34 2.0mm sq 耐熱線600v 380度15min(HR)
35 2.0mm PVC電線600V
36 5.5mm sq PVC電線600V
37 2.0mm 3/C XLPE電力電纜600V
38 16φ( 1/2〞 )PVC管 2.0mm厚
39 20φ( 3/4〞 )PVC管 2.0mm厚
40 配管線等另料
41 E-25 ( 3/4〞) EMT 導線管
42 EMT管彎頭接頭配件
43 壁式抽風機16" 1φ110V
44 另星材料及損耗
45 打孔及補修
46 工 資(含燈具安裝)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.136.232
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