Re: [新聞] 到花蓮只省15分但貴又要轉乘 他指出北宜高鐵最大困境

看板I-Lan作者 (4%白蠊教玄天上帝版)時間2年前 (2021/08/28 20:05), 2年前編輯推噓9(14推 5噓 56→)
留言75則, 23人參與, 2年前最新討論串4/4 (看更多)
花蓮人來表達意見 高鐵在宜蘭哪裡設站 對花蓮都是假議題 花蓮人根本不會在宜蘭轉乘高鐵 想太多 去台北 搭太魯閣普悠瑪 去南部 在南港板橋 轉車就好 智障才在宜蘭轉車 要算班次 拖行李換車 宜蘭高鐵站只有一個目的 宜蘭日後的開發 所以 縣政中心才是宜蘭後六十年的願景 政客只有炒地皮而已 ※ 引述《sanro0509 (Sanro)》之銘言： : https://reurl.cc/9r2lAO : 到花蓮只省15分但貴又要轉乘 他指出北宜高鐵最大困境 : 2021-08-26 15:23 聯合報 / 記者吳姿賢／台北即時報導 : 交通部日前表態將「四城」列為高鐵延伸宜蘭設站第一優先考量，行政院今強調「沒有所 : 謂優先方案」。環團領袖指出，若選擇四城，從台北搭高鐵到宜蘭、再轉台鐵到花蓮，只 : 比普悠瑪省15分鐘，但票價更貴，還要拖行李轉乘，這就是北宜高鐵最大的困境「效益不 : 佳」，若北宜高鐵連單純的交通效益都達不到，何必犧牲環境。 : 地球公民基金會副執行長蔡中岳表示，高鐵延伸宜蘭的前身是北宜直鐵，該方案初衷是「 : 西高鐵、東快鐵」，因此必須討論「銜接」到花蓮、台東等東部主要城市的可能。而選址 : 在四城困境是如何接上太魯閣、普悠瑪號等台鐵快車，Ａ方案是加開四城到花蓮、台東直 : 達車，但中間的宜蘭、羅東這兩站停或不停？若多停等這兩站，可能就會喪失時間優勢。 : Ｂ方案是到四城再轉區間車到宜蘭或羅東，蔡中岳指出，台鐵南港到宜蘭快車約58分鐘， : 高鐵南港到四城16.4分鐘，四城到宜蘭區間車4分鐘，但下高鐵移動到台鐵月台，帶著行 : 李粗估要10分鐘的緩衝，到宜蘭站換車至少5分鐘，中間還有班次安排，從宜蘭坐上車往 : 東部走，粗估大約35至40分鐘。 : 蔡中岳指出，單純只看台北宜蘭移動可快20分鐘，但若比較台北─花蓮或台北─台東移動 : 速度，高鐵台北─南港、接上高鐵南港─四城，再搭宜蘭往花蓮直達車，整趟約105分鐘 : ，而現行台鐵台北花蓮直達普悠瑪號最快119分鐘。對民眾來說，高鐵加台鐵費用較高， : 行車時間雖縮短15分鐘，卻要托運行李移動，準時、接駁狀態也有風險，這就是北宜高鐵 : 最大的困境「效益不佳」。 : 蔡中岳說，選擇四城作為宜蘭高鐵站，效益沒有讓民眾有感，很可能會少了移動到花蓮、 : 台東的客源，更與當時北宜直鐵的提速初衷有違。再談到高鐵路線的環境問題、水脈流失 : 風險、選址在四城的土地開發、農地破碎問題，跟宜蘭本來的國土計畫之間的銜接，都可 : 以再討論。常常會有開發者說「犧牲一點環境創造更多的效益與便利」，但若連單純的交 : 通效益都達不到，何必去犧牲？ : --- : 連環團及花蓮人都覺得四城很爛了 : 而且對花東人來說在宜蘭的轉乘誘因並不大 : 從其他花東社團對宜蘭設站地點計畫沒人討論就知道 : 對花東人來說能否一票到底才是他們最關切的 : 尤其是對台東人來說真的要快及在意時間就搭飛機就好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.223.243 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/I-Lan/M.1630152320.A.F87.html
推
08/28 22:58, 2年前 , 1F
要清幽 可以有不錯薪水，與低房價跟低物價
08/28 22:58, 1F
→
08/28 22:58, 2年前 , 2F
應該是空集合吧....
08/28 22:58, 2F
→
08/29 03:30, 2年前 , 3F
根本就是炒地皮，懂嗎
08/29 03:30, 3F
蓋那個地方地價不會漲 還懂勒 蓋哪邊不炒地皮 你說說看 笑死
推
08/29 07:45, 2年前 , 4F
就是炒地皮啦
08/29 07:45, 4F
都是炒地皮 所以蓋哪對後60年的宜蘭幫助最大
→
08/29 08:39, 2年前 , 5F
那你有想過在中南部的花蓮人要怎麼轉乘嗎?
08/29 08:39, 5F
你有沒有在看文章 第五行 謝謝
推
08/29 09:18, 2年前 , 6F
縣政府那邊炒到七萬 宜蘭人悲哀
08/29 09:18, 6F
→
08/29 09:25, 2年前 , 7F
就看之前相信報告說宜蘭高鐵運量會超越桃竹屌打板橋的怎
08/29 09:25, 7F
→
08/29 09:25, 2年前 , 8F
麼解釋，不是說花東人都會來坐，拉高運量? 現在有花東人
08/29 09:25, 8F
→
08/29 09:25, 2年前 , 9F
說不坐，站址又在四城，放棄溪南客，看四城派的怎麼繼續
08/29 09:25, 9F
→
08/29 09:25, 2年前 , 10F
凹運量，根本嚴重高估
08/29 09:25, 10F
→
08/29 09:29, 2年前 , 11F
不過在台北轉乘也要拖行李，你這樣不是罵到自己...
08/29 09:29, 11F
你跟我說 宜蘭站跟板橋站南港站班次一樣多 我就信你
→
08/29 09:36, 2年前 , 12F
現在就是民進黨內部的炒地皮派 VS 選舉派，選舉派就新潮
08/29 09:36, 12F
→
08/29 09:36, 2年前 , 13F
流跟正國會宜蘭在地，炒地皮派就是中央這些主導的派系。
08/29 09:36, 13F
→
08/29 09:37, 2年前 , 14F
疫苗及防疫破口一事，民進黨的民意已大幅下滑很多；再加
08/29 09:37, 14F
→
08/29 09:38, 2年前 , 15F
上高鐵站設在四城站真確定的話，這些宜蘭在地的民進黨籍
08/29 09:38, 15F
→
08/29 09:38, 2年前 , 16F
政治人物未來幾屆會很難選。
08/29 09:38, 16F
推
08/29 10:31, 2年前 , 17F
雖然是很久之後才會蓋好，但是之後所有班次應該都要在
08/29 10:31, 17F
→
08/29 10:32, 2年前 , 18F
台北或南港轉車吧?如果可以宜蘭發車直達台中或高雄
08/29 10:32, 18F
→
08/29 10:33, 2年前 , 19F
才能提高花蓮人的搭乘意願
08/29 10:33, 19F
你就看得懂
推
08/29 10:58, 2年前 , 20F
所以一堆鬼地方高鐵站發展了什麼嗎
08/29 10:58, 20F
→
08/29 10:58, 2年前 , 21F
當然啦 如果縣政跟四城比 縣政位置還是比較好一點
08/29 10:58, 21F
→
08/29 12:10, 2年前 , 22F
@taipoo 懂了 錢奴天子厲害
08/29 12:10, 22F
以前看你一直嗆他 覺得... 不過 現在知道了
推
08/29 14:09, 2年前 , 23F
lawyer 要轉乘當然選北車距離短時間好抓，不然在宜蘭
08/29 14:09, 23F
→
08/29 14:09, 2年前 , 24F
轉乘省下來的時間都沒了
08/29 14:09, 24F
就是有人不懂 ※ 編輯: ilovettb (36.227.223.243 臺灣), 08/29/2021 14:57:21
推
08/29 15:59, 2年前 , 25F
等哪天真的蓋好了，再來炒一次高鐵延伸花蓮，後面還有台
08/29 15:59, 25F
→
08/29 15:59, 2年前 , 26F
東等著。
08/29 15:59, 26F
→
08/29 17:37, 2年前 , 27F
我單指他拖行李這點而已
08/29 17:37, 27F
→
08/29 17:38, 2年前 , 28F
如果共構其實路程差不多，主要在班次搭配的問題
08/29 17:38, 28F
推
08/29 17:47, 2年前 , 29F
在宜蘭客運這麼密集的班次下，轉花蓮或台北的都不想搭了
08/29 17:47, 29F
推
08/29 17:49, 2年前 , 30F
拖行李的路程如果像台北的台鐵轉高鐵那樣當然可接受(從
08/29 17:49, 30F
→
08/29 17:49, 2年前 , 31F
11車位置轉很快) 但四城光班次與停站就是疑問 連像羅東
08/29 17:49, 31F
→
08/29 17:50, 2年前 , 32F
的鐵公路聯運已經算近了但還是吸引不了太多人去轉(而且
08/29 17:50, 32F
→
08/29 17:50, 2年前 , 33F
未來轉運站搬遷後路程又拉長) 如果四城接駁跟班次上沒
08/29 17:50, 33F
→
08/29 17:50, 2年前 , 34F
增停對號列車及維持一小時1～2班的狀況下 對花東旅客確
08/29 17:50, 34F
→
08/29 17:50, 2年前 , 35F
實還不如去台北轉更有吸引力 另溪南方面的搭乘意願我
08/29 17:50, 35F
→
08/29 17:50, 2年前 , 36F
覺得也可能降低
08/29 17:50, 36F
→
08/29 17:52, 2年前 , 37F
且台北發車頻率基本上一小時內就有三班 宜蘭似乎非如
08/29 17:52, 37F
→
08/29 17:52, 2年前 , 38F
此
08/29 17:52, 38F
→
08/29 17:52, 2年前 , 39F
這也是主要差異點之一
08/29 17:52, 39F
推
08/29 18:55, 2年前 , 40F
其實四城真的不差，只是溪南人理性無法接受...宜蘭站
08/29 18:55, 40F
→
08/29 18:55, 2年前 , 41F
才是最糟選擇
08/29 18:55, 41F
→
08/29 19:15, 2年前 , 42F
四城真的差 宜蘭去台北太方便蓋四城沒多少人會去搭
08/29 19:15, 42F
噓
08/29 20:45, 2年前 , 43F
根本亂寫啊 你今天從花蓮到南部 怎麼去？
08/29 20:45, 43F
→
08/29 20:46, 2年前 , 44F
1. 火車到南港/台北轉高鐵 你確定火車要從花蓮坐到台北南
08/29 20:46, 44F
→
08/29 20:46, 2年前 , 45F
港？ 時間經濟嗎？
08/29 20:46, 45F
你宜蘭轉 是能省多少時間 還有班次問題 每班高鐵都宜蘭開到左營喔 笑死
→
08/29 20:48, 2年前 , 46F
2. 花蓮到宜蘭轉高鐵直接到南部 同樣都要轉車 大部人覺得會
08/29 20:48, 46F
→
08/29 20:48, 2年前 , 47F
選哪個？
08/29 20:48, 47F
→
08/29 20:49, 2年前 , 48F
這就是為什麼人家專家評估宜蘭站才是發揮轉乘優勢的地方
08/29 20:49, 48F
就跟你講 只有智障會在宜蘭轉 又一個 前面講那麼多了 還在搞笑
→
08/29 20:50, 2年前 , 49F
08/29 20:50, 49F
※ 編輯: ilovettb (36.227.223.243 臺灣), 08/29/2021 21:51:58
推
08/29 22:09, 2年前 , 50F
花蓮到南部有更快的華信航空約一小時左右能到 在宜蘭
08/29 22:09, 50F
→
08/29 22:09, 2年前 , 51F
轉高鐵繞一大圈的時間跟票價效比沒有優勢 而且現在連
08/29 22:09, 51F
→
08/29 22:09, 2年前 , 52F
普悠瑪都能走南迴 花蓮經南迴到高雄最快的幾班也不用四
08/29 22:09, 52F
→
08/29 22:09, 2年前 , 53F
個小時且還不用轉乘及有票價優勢 而且在台東轉車去南
08/29 22:09, 53F
→
08/29 22:09, 2年前 , 54F
部如果班次都接得好 3～4小時左右也能到高雄 不會慢到
08/29 22:09, 54F
→
08/29 22:09, 2年前 , 55F
哪且票價方面還比高鐵更有優勢 真要快就是直接飛機了
08/29 22:09, 55F
→
08/29 22:09, 2年前 , 56F
何況花蓮去南部的需求遠低於去北部 就高雄比較多 其
08/29 22:09, 56F
→
08/29 22:09, 2年前 , 57F
次台南及屏東 嘉義超少
08/29 22:09, 57F
推
08/29 22:39, 2年前 , 58F
三寶什麼時候可以同時出現沒有水桶的呀？ 真心期待
08/29 22:39, 58F
→
08/29 22:53, 2年前 , 59F
對了 華信的高花線「全額票價」是$2170 高鐵北左全票$
08/29 22:53, 59F
→
08/29 22:53, 2年前 , 60F
1490 如果再加上北宜高鐵的票價及宜花台鐵票價來估算
08/29 22:53, 60F
→
08/29 22:53, 2年前 , 61F
的話 實際上花蓮往北在宜蘭轉高鐵並沒高花全額機票便
08/29 22:53, 61F
→
08/29 22:53, 2年前 , 62F
宜到哪 時間飛機還比較快 台鐵的部分花蓮-高雄經南迴
08/29 22:53, 62F
→
08/29 22:53, 2年前 , 63F
自強全票票價是$705
08/29 22:53, 63F
→
08/29 22:54, 2年前 , 64F
如同sanro說的 花蓮去南部的時間經濟來說高鐵誘因不大
08/29 22:54, 64F
噓
08/29 23:33, 2年前 , 65F
我是花蓮人，宜蘭有高鐵我會轉乘…
08/29 23:33, 65F
噓
08/29 23:51, 2年前 , 66F
我也花蓮人 有高鐵方便轉當然轉乘阿
08/29 23:51, 66F
→
08/29 23:51, 2年前 , 67F
設在羅東對花東轉乘效益最大 一小時多一點到台北
08/29 23:51, 67F
高鐵還沒生 直鐵就出來了 去台北 直鐵省25分 高鐵省40分 你慢慢轉喔 我太魯閣直達 在裡面吹冷氣 你在那邊轉車 拖行李找月台 呵 go ahead 還要算班次銜接 下車馬上要有車接喔 超過15分就輸了喔 好快喔 還有 羅東是4個站裡面 最不可能的 你慢慢等喔 呵呵
噓
08/30 00:59, 2年前 , 68F
自以為花蓮人代表w 高鐵才是花蓮後六十年的願景吧
08/30 00:59, 68F
我說花蓮人來表達意見 我有說我代表花蓮人? 我能笑你沒讀書嗎? 呵 花蓮高鐵 蓋了再跟我說 呵呵
推
08/30 01:33, 2年前 , 69F
上面的花蓮人可能是不知道宜蘭車站到四城車站有多麻煩
08/30 01:33, 69F
→
08/30 01:34, 2年前 , 70F
你要轉車先等區間車，區間車等高鐵又要等
08/30 01:34, 70F
→
08/30 01:35, 2年前 , 71F
去板橋台北南港轉可就不用等那不到幾班的區間車了
08/30 01:35, 71F
→
08/30 01:38, 2年前 , 72F
不過四城站對溪北人是好選擇的確是沒錯的，給東部轉乘就真
08/30 01:38, 72F
→
08/30 01:38, 2年前 , 73F
的不推，不方便
08/30 01:38, 73F
※ 編輯: ilovettb (36.227.223.243 臺灣), 08/30/2021 01:42:38 ※ 編輯: ilovettb (36.227.223.243 臺灣), 08/30/2021 02:19:45
噓
08/30 03:30, 2年前 , 74F
都說是假議題也沒需要在宜蘭轉車，自稱花蓮人就滾吧w
08/30 03:30, 74F
呵呵 惱羞? 花蓮人不能去宜蘭?
推
08/30 05:08, 2年前 , 75F
討論失焦且演變板友間攻擊，本文鎖文處理。
08/30 05:08, 75F
※ 編輯: ilovettb (36.227.223.243 臺灣), 08/30/2021 19:49:28
‣ 更多 ilovettb 的文章
文章代碼(AID): #1XAYQ0-7 (I-Lan)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 4 之 4 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共4篇)
‣ 更多 ilovettb 的文章
文章代碼(AID): #1XAYQ0-7 (I-Lan)