[新聞] 到花蓮只省15分但貴又要轉乘 他指出北宜高鐵最大困境

看板I-Lan作者 (Sanro)時間2年前 (2021/08/27 10:51), 2年前編輯推噓6(9推 3噓 35→)
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https://reurl.cc/9r2lAO 到花蓮只省15分但貴又要轉乘 他指出北宜高鐵最大困境 2021-08-26 15:23 聯合報 / 記者吳姿賢／台北即時報導 交通部日前表態將「四城」列為高鐵延伸宜蘭設站第一優先考量，行政院今強調「沒有所 謂優先方案」。環團領袖指出，若選擇四城，從台北搭高鐵到宜蘭、再轉台鐵到花蓮，只 比普悠瑪省15分鐘，但票價更貴，還要拖行李轉乘，這就是北宜高鐵最大的困境「效益不 佳」，若北宜高鐵連單純的交通效益都達不到，何必犧牲環境。 地球公民基金會副執行長蔡中岳表示，高鐵延伸宜蘭的前身是北宜直鐵，該方案初衷是「 西高鐵、東快鐵」，因此必須討論「銜接」到花蓮、台東等東部主要城市的可能。而選址 在四城困境是如何接上太魯閣、普悠瑪號等台鐵快車，Ａ方案是加開四城到花蓮、台東直 達車，但中間的宜蘭、羅東這兩站停或不停？若多停等這兩站，可能就會喪失時間優勢。 Ｂ方案是到四城再轉區間車到宜蘭或羅東，蔡中岳指出，台鐵南港到宜蘭快車約58分鐘， 高鐵南港到四城16.4分鐘，四城到宜蘭區間車4分鐘，但下高鐵移動到台鐵月台，帶著行 李粗估要10分鐘的緩衝，到宜蘭站換車至少5分鐘，中間還有班次安排，從宜蘭坐上車往 東部走，粗估大約35至40分鐘。 蔡中岳指出，單純只看台北宜蘭移動可快20分鐘，但若比較台北─花蓮或台北─台東移動 速度，高鐵台北─南港、接上高鐵南港─四城，再搭宜蘭往花蓮直達車，整趟約105分鐘 ，而現行台鐵台北花蓮直達普悠瑪號最快119分鐘。對民眾來說，高鐵加台鐵費用較高， 行車時間雖縮短15分鐘，卻要托運行李移動，準時、接駁狀態也有風險，這就是北宜高鐵 最大的困境「效益不佳」。 蔡中岳說，選擇四城作為宜蘭高鐵站，效益沒有讓民眾有感，很可能會少了移動到花蓮、 台東的客源，更與當時北宜直鐵的提速初衷有違。再談到高鐵路線的環境問題、水脈流失 風險、選址在四城的土地開發、農地破碎問題，跟宜蘭本來的國土計畫之間的銜接，都可 以再討論。常常會有開發者說「犧牲一點環境創造更多的效益與便利」，但若連單純的交 通效益都達不到，何必去犧牲？ --- 連環團及花蓮人都覺得四城很爛了 而且對花東人來說在宜蘭的轉乘誘因並不大 從其他花東社團對宜蘭設站地點計畫沒人討論就知道 對花東人來說能否一票到底才是他們最關切的 尤其是對台東人來說真的要快及在意時間就搭飛機就好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.9.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/I-Lan/M.1630032707.A.293.html
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08/27 11:21, 2年前 , 1F
呼叫TOD專家
08/27 11:21, 1F
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08/27 11:23, 2年前 , 2F
不過環團應該是通通不支持才對吧
08/27 11:23, 2F
推
08/27 12:10, 2年前 , 3F
看來狀況有轉圜的餘地囉
08/27 12:10, 3F
推
08/27 12:23, 2年前 , 4F
鄉長資歷
08/27 12:23, 4F
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08/27 12:51, 2年前 , 5F
@taipoo 沒有 錢奴一輩子就這樣了
08/27 12:51, 5F
推
08/27 13:10, 2年前 , 6F
當然啊！花蓮還有機場可以飛台北，如果高鐵在四城，誰
08/27 13:10, 6F
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08/27 13:10, 2年前 , 7F
要搭高鐵...
08/27 13:10, 7F
噓
08/27 13:42, 2年前 , 8F
四城真的夠腦
08/27 13:42, 8F
推
08/27 13:51, 2年前 , 9F
不是宜蘭人要搭的嗎，關花東什麼事
08/27 13:51, 9F
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08/27 13:51, 2年前 , 10F
高鐵不可能通花東拉
08/27 13:51, 10F
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08/27 13:54, 2年前 , 11F
當初計畫就是說要方便接駁花東與銜接東部快鐵 所以當然跟
08/27 13:54, 11F
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08/27 13:55, 2年前 , 12F
花東有關 但問題花東人根本沒在乎設站地點而是能不能方便
08/27 13:55, 12F
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08/27 13:55, 2年前 , 13F
直接到台北
08/27 13:55, 13F
推
08/27 18:46, 2年前 , 14F
誰在跟你到台北，我是要宜蘭直達高雄去玩
08/27 18:46, 14F
噓
08/27 20:09, 2年前 , 15F
你的結論就是本位主義思維，你只是膚淺的看花東社團
08/27 20:09, 15F
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08/27 20:09, 2年前 , 16F
討論度，卻沒有想清楚，這件事對商業地理中心的改變!
08/27 20:09, 16F
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08/27 20:10, 2年前 , 17F
我就有認識的人覺得能否把2hr縮短1.5hr內，節省時間!
08/27 20:10, 17F
你認識是哪來的鍵盤認識？ 你自己連宜蘭地區的商業中心都搞不清楚還敢講別人本位主義唷？ 證明你才是膚淺兼嘴砲搞不清楚狀況在那提出奇怪的論點 連一些基本的鐵道常識都會搞錯 真的要你說的在乎時間不會北花線的鐵路都能幹掉時間更快的航空了
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08/27 20:11, 2年前 , 18F
記得哪年交通部運輸政策白皮書有寫？忘了!人老記憶差
08/27 20:11, 18F
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08/27 21:14, 2年前 , 19F
08/27 21:14, 19F
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08/27 21:52, 2年前 , 20F
這才是真正的本位主義-我講的攏對，你講的攏放尿!
08/27 21:52, 20F
推
08/27 22:28, 2年前 , 21F
可以不用開分身嗆人好嗎？我哪時候在這版提新竹？
08/27 22:28, 21F
你跟fonut大筆戰不要扯到我這可以嗎？ 何況你要指責別人開分身之前麻煩你提出證據 否則你就是不實指控
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08/27 22:28, 2年前 , 22F
我是提台中較多好嗎？實在不想給你難堪，打你臉。
08/27 22:28, 22F
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08/27 22:29, 2年前 , 23F
你要的運輸政策白皮書內容很多，都跟TOD有關，自己看
08/27 22:29, 23F
同樣TOD的例子 你對西部跟宜蘭就套用標準不一樣是選擇性套用？
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08/27 22:29, 2年前 , 24F
https://reurl.cc/4aE11Y 從民國101年度就有提TOD
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08/28 00:06, 2年前 , 25F
四城派之前為了宣稱運量可以超越桃竹，所以說花東人會來
08/28 00:06, 25F
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08/28 00:06, 2年前 , 26F
坐，現在又開始翻案說花東人不會來坐，內部要不要整合一
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08/28 00:06, 2年前 , 27F
下意見啊
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我先說我從來沒支持四城唷 有幾個趁機跟風的我就不想多說
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08/28 01:28, 2年前 , 28F
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08/28 01:43, 2年前 , 29F
https://reurl.cc/j8xGoM 來啦 質疑別人分身之前你看看你
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08/28 01:43, 2年前 , 30F
的事蹟怎麼樣?敢說別人不敢說你自己?
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08/28 01:52, 2年前 , 31F
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08/28 01:52, 2年前 , 32F
你說在這這板沒提過「新竹」？那你在這篇提到「新竹」二字
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fonut大搞錯了吧 是另一位愛提新竹 不過公民先生自己在宜蘭板確實有提過自打臉也不是一次兩次的事
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08/28 01:52, 2年前 , 33F
幹什麼的？
08/28 01:52, 33F
推
08/28 08:13, 2年前 , 34F
我說的是學校，鐵道我在這版沒提到台中吧!
08/28 08:13, 34F
我雖然不太想插入你們兩位筆戰的話題 但原來你的說法所以新竹實驗沒有"新竹"二字且跟"新竹"無關? 不覺得你的說法讓人噴飯嗎？
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08/28 08:13, 2年前 , 35F
這樣也能扯？還有事蹟，你確定那些都是我分身？都送
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08/28 08:14, 2年前 , 36F
帳號不查過，根本不是，哈哈。
08/28 08:14, 36F
同樣的你有問題或是跟fonut大有爭執不要扯我頭上 你同樣沒證據就說別人分身一樣是不實指控 不然正如fonut大所言那你就是自助餐
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08/28 08:14, 2年前 , 37F
我再說直白一點，我那篇是希望羅東學新竹實驗，但是
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08/28 08:15, 2年前 , 38F
高鐵在這版，我沒提新竹，我提台中比較多，哈哈，要
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08/28 08:15, 2年前 , 39F
打臉別人，先搞清楚，不要傻傻跳坑。
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08/28 08:35, 2年前 , 40F
還有說花東人不在乎，麻煩去跟花東人講不要再炒政府
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08/28 08:35, 2年前 , 41F
要縮短行車時間，有機場就夠了!懂嗎？拜託各位囉!
08/28 08:35, 41F
你扯花東人吵交通部縮短時間幹什麼? 這是交通部自己提的計畫你腦補開地圖砲幹嘛? 我才要拜託你不要扯一堆錯誤資訊誤導他人 難怪上次你連蘇花高相關的都會搞錯 說到機場更證明你的笑話 台東跟花蓮兩座機場的狀況之前老早就提過 之前就有人提過台東上去台北要快就直接坐飛機了 你還一直扯花東人要求縮短行車時間跟希望方便轉乘幹嘛? 你現在是習慣性自打臉嗎？ 至於花蓮機場的部分有其他問題我就不多談了 因為你根本沒有了解花蓮機場現有的問題還一直扯快且之前也有人提過 說別人本位主義之前結果你什麼都不清楚在那邊唬爛且錯誤資訊一堆
噓
08/28 08:38, 2年前 , 42F
還有不小心又打臉你囉!又查到關於北花1.5hr資料：
08/28 08:38, 42F
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08/28 08:38, 2年前 , 43F
08/28 08:38, 43F
這也只是這是交通部的規劃而能證明"你所認識的人"嗎？ 難道公民先生你是有認識交通部的人而沒趁機裝熟是吧?XD 這篇新聞也提到是要有“東部快鐵”的前提下才能有縮短1.5小時內的可能 問題你之前的內容說並沒有加上東部快鐵的條件 如同上面fonut大所言現在東部快鐵也是沒個影 例如到底列車要怎麼提速到160km，是否改標準軌等都沒下文 這樣提出來快鐵只是唬爛開芭樂票而已 ※ 編輯: sanro0509 (223.140.9.75 臺灣), 08/28/2021 13:57:46
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08/28 15:09, 2年前 , 44F
08/28 15:09, 44F
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08/28 15:16, 2年前 , 45F
08/28 15:16, 45F
推
08/29 23:35, 2年前 , 46F
我是花蓮人，宜蘭有高鐵我會轉乘！
08/29 23:35, 46F
推
08/30 14:18, 2年前 , 47F
直接花蓮通台中 中央山脈高鐵好了
08/30 14:18, 47F
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