Re: [心得] 大唐雙龍傳─不能認同歷史的必然性
→ jsoccer:我個人的意見是，雙龍事小，少帥軍事大.... 10/14 01:57
→ jsoccer:前期兩人又是真氣交流又是互虧互鬧的，真的很有趣。 10/14 01:57
→ jsoccer:但少帥軍一出來之後就砸了，再來個八萬張羊皮就毀了 10/14 01:58
→ jsoccer:後面除了欺負李子通之外，少帥軍幾乎是活動佈景。 10/14 01:58
→ jsoccer:少帥在陳留跟李世勣那場真的就是用簡單文字帶過了事.... 10/14 02:00
討論有點偏掉了，我重新整理一下
一開始我加入討論的時候，當時重點在討論讓天下的結局太爛尾
如果在接老黃的前面寫下去，最後要怎改總共有幾個方向
1:舉別人改編大唐小說中較合理推進到最後讓天下的例子
2:或是雙龍不該有所謂自己的地盤或是少帥軍、少帥國
而是雙龍遊走武林、各勢力之間，最後結識李世民
最後在玄武門之變助李世民擊敗他的兄弟(跟背後的勢力們)
3:雙龍的地盤沒有拓張到可以爭天下的地步
最後在靜齋兩代的分別勸說下，雙龍跟宋閥為了不讓外族南下血洗北方
在李世民開出相當的條件給宋閥、雙龍軍下屬(雙龍是俠當然沒在意這個)
加入兩大聖地、李世民陣營
然後就是推文問我YY小說的問題，我就以我看的YY小說為例~~寇仲幾乎都不存在
接者就是某位版友又開始發表他寇仲可以爭天下的論點
但他仍然沒有正視「武俠」、「天下爭霸」的矛盾
還有大家都知道的嚴重問題~~超人化
於是我就說寇仲線事實上不應該存在，主角不應該去碰到戰爭這部份
由女角去打地盤，可由女角的特質來讓讀者不在意武功的部份
就像子凌假設功力大進後，回到地盤時偷偷嚇一嚇美人兒軍師、幫主們跟之後打鬧的互動
讀者會覺的這段很有趣，沒人會在意這群美人兒功力怎沒有長進~~重點不在這
但如果把女角群換成寇仲會變怎樣?
然後就是有開始說我的想法是「陽具治國」
事實上寇仲這角色才是用小頭想法在行事，這角色的特色就是~~「我爽」
從一開始就直接爬上雲玉真的床，老黃本來就是要把這角色寫成不是治天下的料的混混
甚至後面的男副角們都勝過他
對岸許多YY小說，最吸引人的主角類型也是寇仲這種
但寫到後面爛尾、太監的不計其數
徐子凌這種角色一開始並不吸引人，但漸漸的到各方勢力間的情仇、計算
這種性格不特別明顯的角色，才有辦法跟各勢力間遊走、互動
大唐的特色除了魔門、正派，就是正統漢、漢胡文化融合的問題
再來就是中原跟塞外各勢力，還有世家大閥們
這裡面也是互鬥不不斷，像魔門就分成好幾派
爭霸天下線說實話後面就是無視一切，直接以軍力決定勝負
少帥軍就算怎麼在各勢力運作，戰神李世民十萬大軍淹過來一切都是空
而相對，當宋閥十萬神兵降臨，那大唐所有人之前的做為就跟笑話一樣
不管你說的再多，你如果無法解決「武俠&爭霸天下的矛盾」、「超人化」的問題
那討論爭霸天下的寇仲線真的沒有意義
開頭就說是「武俠」小說了，怎麼補救大唐的中後整個爛掉可以討論
但如果一直覺的寇仲爭霸天下應該一直寫下去，那真的是無意義的討論
就像是大家最喜愛的婠婠，也唯有不碰爭霸天下才能讓她不崩壞掉
武俠是虛構的，而戰爭是殘忍現實的、爭霸天下更是人性黑暗面的極致展現
而婠婠的美卻是建立在超脫現實之上(白衣赤足)
這也是「武俠」之所以動人之處
徐子凌到處把妹，也正是突顯出跟勢力鬥爭間的對比(比如說宋玉致跟宋缺)
打自己的地盤是為了除掉為惡的幫派而開始
遊走天下尋找寶庫，並在女角的串連下引發一個又個動人的故事
以俠義精神去衝擊這天下各勢力
最後所有情仇歸結於玄武門之變，變身取代被兄弟殺害的李世民一統天下
然後配合塞外篇所結交的勢力們，擊敗塞外聯軍
這故事開頭就是以清璇之父變身做亂引發亂世為開始(不管是魔門分裂還是天下)
最後以清璇男朋友變身結束這亂世跟正、邪之爭，開創空前的「天可汗」盛世
在老黃的大唐中，要解決各方勢力的情仇跟各種不同的理念，需要去要行走天下
而不是靠拓展自己的軍隊就能搞的定
北到塞外、東北到高麗、最南方到宋閥、東南方至東溟派
建構了如此龐大的架構，怎麼可能是龜在自己的領地搞軍隊就行(還是白手起家)
唯有像徐子凌的個性又沒有站在哪一方，才能串連起所有故事
什麼是對的?什麼又是錯的?
愛恨情仇、是非對錯，這就是武俠小說的特色
而不是~~天下變我的就是最好的解答(那是YY小說的特色)
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◆ From: 36.238.222.81
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所以武俠本來就不能走爭霸天下，因為武俠就是在各方勢力鬥爭間不斷去追求解答
而不是我就是答案，那就會變成尋秦記
覆雨後面會爛尾也是如此，並沒有讓韓柏去思考什麼是對是錯的
魔門就一定是罪該萬死?兩大聖地就一定是正確的?
白芳華其實應該是不下夢遙的角色
只是最後靠夢遙&韓浪子之戀，還有浪翻雲帥氣的掃台讓大家忘了這個嚴重問題
※ 編輯: KINMENKING 來自: 36.238.222.81 (10/14 20:34)
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說實話，虛月夜開始的劇情那邊，莊青霜根本就是多餘的
還有鬼王的妻子也是，也是亂搞一通
這邊本來應該是讓白芳華開始發揮的舞台才對
只是老黃快速的把覆雨完結，然後把白芳華應有的特色放到婠婠身上並更加完美化
※ 編輯: KINMENKING 來自: 36.238.222.81 (10/14 20:50)
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老黃其實沒有真的懂「武俠」。只是他刻劃出的人物很好，特別是頂級女角們實在太棒
扣除這個後，跟金老的笑傲江湖一比高下實在差距太大了
往往情節要開始進入高潮後就會整個爛掉不是沒有原因的
覆雨中搞的魔門萬惡，在大唐中靜齋被讀者形容為妓寨
一些YY小說或改編小說在恩怨情仇、誰是誰非的地步寫的還比老黃好...
讀者在大唐其實是希望看到大唐版的夢遙VS婠婠能產生多精彩的火花
師仙子跟婠婠比式之時，我想一堆讀者都等不及要看之後的篇章會有多精彩(非肉戲)
聖門?魔門?靜齋?妓寨?
藉由善良俠義的徐子凌為主角，配上夾在兩邊的悲劇~~石清璇引領
為讀者們尋找出最後的解答
而不是最後超白爛的靜齋之主VS宋缺的南北論戰
然後結局就是雙龍崩壞(一個讓出就要得到的天下、一個突然莫名的愛死石清璇)
兩大聖地很萬惡(師:如果你叫兄弟放棄天下，我可以喔^_<)
宋閥到底為誰打拼為誰忙(宋玉致:我跟姐姐到底是...)
魔門內鬥跟小孩子吵架沒兩樣(陰后:...)
最後~~老黃說:我們家的婠婠有養出婠婠超完美版~~武則天呢(請自行想像長大後)
大唐雙龍傳 全劇終
※ 編輯: KINMENKING 來自: 36.238.222.81 (10/14 22:33)
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完整討論串 (本文為第 24 之 31 篇)：
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