Re: [心得] 大唐雙龍傳─不能認同歷史的必然性
久沒發文了，剛好看到有雙龍的文章
事實上要解決很容易，就是讓李世民死
然後讓徐子凌易容變成李世民
時間點放在玄武門之變，李世民被兄弟設計戰死
雙龍配合正派、陰X派聯手對付李氏兄弟+塞外勢力進入中原的人馬+邪王勢力
事實上覆雨翻雲就有日本或塞外勢力聯手的情節在
而且這部小說，一開始就是以邪王變身做亂為開端
這樣一來也算是首尾呼應
接下來玄武門慘勝後，寇仲的老婆+小老婆都不想要他治理天下
(知道他的個性只能領軍做戰+這兩個一個是歌手、一個對家族把女兒當交易物很痛恨)
宋閥、中原兩大高手也在玄武門之戰中重傷，但也領悟到更深的境界
於是宋閥在跟李世民(徐子凌)談好條件後，歸順李閥
而佛門也接受雙龍願意把佛教當國教發揚的條件，而願意配合演出
因為塞外大軍就準備聯手南下了，如果不集中力量就一起死
而佛教肯定會是第一個被作掉的
對佛門來說，管你是誰~~只要能讓佛門有最高利益就行
(這邊就有師小姐的發揮舞台了)
陰癸派呢?陰后想要跟邪王同歸於盡，完成她一輩子的心願(但邪王重傷逃跑)
婠婠跟師小姐兩個成為子凌的老婆(娘娘)
在繼任為兩派實質最高指揮者的同時，也負擔兩派任務待在一統天下的子凌身邊
只有徐子凌成為皇帝，才有可能得到婠婠+師小姐
但當然，皇后不會是她們兩個之一，為了平衡一定是石清璇當
(這邊可以由寇仲出面主導，讓子凌沒有選擇)
然後跟塞外聯軍的大戰，可以描寫一下婠、師兩人的互動
事實上這兩個女人PK的情節，在前面是相當吸引人的部份
然後還有石清璇對他父親的情仇、婠婠最後擊殺老石終結師父跟老石的情與仇
這邊可以在老石死後，把老石的屍體跟陰后葬在一起
婠婠:事實上，師父到死前，喊的是邪王的名子
對石之軒是恨多還是愛多，或許她自己也不清楚
然後石小姐拿出母親的遺物，也一同下葬
石小姐:母親直到死前，仍然沒有盼到他(老石)回來
師小姐跟她師父的感嘆也能描寫出來
終結了上代的悲劇，也圓滿了這代的幸福
然後十年後，去陪老婆去各國(吸收塞外武功大成)的寇仲回來找子凌PK
寇仲:你這小子當了皇帝就沒在練功了喔
子凌:是你變的太強了，你終於超越了你的岳父成為一代宗師
寇仲:你不是也成為一代名君、開創了前所未有的盛世嗎
沒想到年少時我想當皇帝、你想當個武學宗師
結果最後結局是倒過來的
子凌:是阿...不過至少我們都得到最好的結局
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這部本來會是超越覆雨翻雨的大作
但老黃太想要轉型，結果不要說渣、連半點湯都沒有
以寇仲打天下為主體，本來就是個悲劇~~因為這不是架空歷史的小說
在覆雨翻雲或尋秦記中，事實上老黃都發揮的相當出色
偏偏這部就太想學金老，結果就是虎頭蛇尾
很可惜，在覆雨翻雲中不管仙子、魔女最後都是離去
當然覆雨寫了太多女角給主角也是個主因
但大唐中就沒有這個問題，給子凌的女人都是極品而且也只有三個(邪、正、中道各一)
誰說只有不完美的結局才是好作品?
完美的結局也能帶給人們感動，就看你要怎麼描寫而己
而且覆雨中仙子、魔女都跑掉的情節再搞一次真的只有蠢而己
(而且情節比覆雨還爛很多)
老黃的寫作會沒想好最重要的轉折點在哪、並要如何描寫
就像是覆雨中朱元璋突然掛掉的情節一樣...
不過覆雨中老黃至少肯轉，在大唐中為了符合史實就亂寫一通了
當初看大唐時，看到變身情節就有想過有會這樣寫
只可惜，最後是讓人最失望的結局
老石入空門，根本就是屁結局，也沒有連帶到他一生最重要的兩個女人
大魔頭就是要戰到最後，不戰死要怎麼把上一代整個終結掉?
這部大唐雙龍傳，事實上在老黃心中=李世民+石之軒傳
老黃事實上很喜歡那種高人好幾等、看穿一切的角色
覆雨因為主角本身就是設定為一個好色的小鬼，所以整體還算順利
只是當主角成長起來後，在尾端就有些爛尾了
因為老黃無法容忍本來很鳥的小鬼，超越他寫作的頂端強者
金老的主角很多最後都是天下第一，至少也是頂級高手
而老黃除了是現代人的尋秦記外，覆雨跟大唐的主角都未能達到這境界
而且...這兩部他都沒有給主角群該有的結局
就像阿里李華梅見鬼的崩壞一樣，作者寫作不該把太多的個人情緒帶入書中
阿里作者靠者作者天馬行空的想像力補了回來
但老黃沒這本事，又完全放棄自己最有優勢的情色描寫
戀愛描寫他又不強，看看雙龍談戀愛的情節只會想燒書
最後只剩下江郎才盡這四個字...
大唐雙龍是個極佳的寫作格局，或許有一天有人會改寫這部成為經典大作
但在老黃的手中，那只是一部讓讀者抱憾的作品
不像羅森是在寫阿里一半的時候，開始寫小孩子(但情節有點小小色色的)為主角的故事
黃易一口氣轉型+兩個主角的大作，而且仙子魔女幾乎快倒過來描寫
然後就是徹底的失敗...
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◆ From: 61.227.234.225
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忘了補上，武后後來事實上也沒有殺害李世民的子孫
也可以以李世民(徐子凌)為聖帝，門規首條為嚴禁傷害聖帝子孫
最後武后死後天下還是回到李氏的手中，而且大唐在她手中中興
這比尋秦記最後幫孩取名，什麼那就叫做~~「項羽」好多了...
而且徐子凌在大唐中的角色，幾乎是所有勢力都可以接受的人物
正邪兩派的接班人都跟他在談戀愛，宋閥+少帥軍的主帥寇仲是他的生死兄弟
在少帥軍跟李閥的爭鬥中，他在把妹lol
徐的仙子、魔女都擔負重責大任，而寇仲的女人卻是完全相反~~要避而遠之
在玄武門之變的情節上，把雙龍的角色轉換，會讓這部變的完美
可以看到對岸寫的yy小說，幾乎主角都是寫徐子凌而非寇仲
寇仲的個性根本就不是個帝王的料，他的兄弟徐子凌才是~~仙子、魔女通吃
身為一個君王就是要包容天下，這在隋未世家大族勢力龐大更是如此
李世民是最好人選，但當少帥軍聯手宋閥後就並非如此
此時由徐子凌取代李世民，是唯一解答。
而且石清璇是上代正邪鬥爭下的悲劇所造出來的產物，她的男朋友就是徐子凌
由徐子凌終結正、邪上代跟這代的情仇
也剛好迎合中國漢族最輝煌的時代~~「天可汗」的大唐盛世
另外大唐前面寫的打鬥跟戰爭太多了，反而情感上面的描寫過少
剛好可以在雙龍轉換角色的這時候，把這點完全補足
並且把師仙子跟婠魔女的內心深處最真的情感完全展現
誰說仙子、魔女最後都要絕塵而去的
就像金老筆下的小龍女，不管是不懂世事的女孩還是歷經眾多苦痛的她
都是一樣的讓人無法忘懷不是嗎
創造人物、架構的能力老黃是屬一屬二，強如羅森拍馬也及不上
但很可惜他把自己關起來了，或許他真的老了
徐子凌這角色特性或許本來就是準備用來取李世民的
(平時斯文有禮、對戰時勇敢無懼、心態能包容萬物、冷靜不易衝動)
而寇仲在助子凌擊敗塞外聯軍後，最南方的宋閥後來去南洋發展
寇仲跟妻子們也離開中原到南洋定居
也就是~~
虯髯客為唐代傳奇《虯髯客傳》（作者為杜光庭）中的人物，姓張，與李靖、紅拂女並稱
風塵三俠。在故事中，他是性情豪爽而有識人之明，原希望在隋末亂世取得天下，但見過
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李世民之後，決定放棄逐鹿中原，而往東南發展，創立了扶蘇國[1]。
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但就像在覆雨中，鷹緣所說出的名言一樣
「我踏出去了半步，但又退了回來」
※ 編輯: KINMENKING 來自: 61.227.234.221 (10/08 18:01)
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安阿^_^
其實老黃寫作結結都設定好了，只是雙龍最後不敢跟原本設定寫而己
最大的問題還是出在他可能沈迷仙劍一的悲劇所營造的大成功(剛去聽仙劍歌想到)
仙劍一的女角一個是背劍出生在武俠世家，一個是南蠻巫女之女
最後的結局有多悲劇我想大家都很清楚，老黃只是也想靠這個來讓作品暴紅
畢竟尋秦記雖然讓他有者相當的地位，但他絕不會滿足於此
滿腦子想寫悲劇結局，最後就是整個完美的設定全都爛掉
覆雨翻雲的白芳華、秦夢遙、虛月夜、靳冰雲等都是超頂級女角
大唐中也有婠婠跟他師妹、石清璇、師妃軒等一大堆...
老黃如果一樣寫滿滿肉戲，那這些角色也太多了。更不要說不寫肉戲了
這些女角讓其他作家來寫，可以用N部小說都不見得用得完了
除了YY小說，頂級女角通常都是用來畫龍點睛的，而不是到處都有
大唐雙龍傳事實上應該正名為徐子凌傳，寇仲只是陪他長大的兄弟
在覆雨跟大唐中最核心的仙子、魔女群，寇仲根本連邊都沾不到
只是老黃不想讓仙子、魔女死，也不想讓主角得到他們
最後沒有成為仙劍1那種經典大作，反而讓覆雨爛尾、大唐整部爛掉
或許年紀真的有關系吧，小說作者也常常將自己代入到書中人物
覆雨代入的就是覆雨劍+鬼王+厲若海+龐班等，大唐就是那些頂級高手(邪王、宋缺等)
說白點就是寫出老黃自己心中想要的，在老了時還能有很棒的結局
至於那群小鬼頭，有給你就偷笑了，別想要太多
也正是這種智障想法，讓他跟羅森等產生了黃金交叉
厲若海英勇的戰死，各成名人物也有自己想要的結局
結果韓浪子幫仙子群打生打死，最後一個忘了他是誰、一個說此生無緣了
原本在大唐應該擁有天下+師、婠、石等頂級絕世美女的徐子凌
最後也是隨便搞個劇情把石清璇丟過來
既沒有讓讀者感動至極的悲情，也沒有讓讀者讚嘆不己~~充滿曲折後的圓滿結局
只有一群死老頭、崩壞的仙子群無視現實，每個都跑去挑戰虛無的天道的鬧劇
就像是老黃在寫大唐放棄了肉戲甚至較深刻的感情戲一樣
你們這群羅森為首的死小孩，就慢慢的在我稱霸過的現實紅塵中打滾吧
老子~~要破碎虛空了
只是很可惜，破碎虛空的方法很多
但偏偏老黃選擇撿起鷹刀跟者成功破碎虛空的傳鷹(金老)的路
而他根本就沒有那種資質
最後他沒有破碎虛空，連曾經稱霸的紅塵也不再有他的位置
很多作者最後都忘了一件很重要的事
小說是要讓讀者有代入感，而不是作者拼命將自己的情感代入到其中
那就比對岸的YY小說還不如了(YY小說自己代入太多，讀者不滿的話還會馬上修正)
作家要成功，除了本身能力外
最重要的就是要跟讀者交談，就像羅森在這版跟讀者的談論一樣
而不是把自己關起來，把自己當作自己小說世界中的神
「決定一部作品的好壞是讀者，而不是作者本人」
※ 編輯: KINMENKING 來自: 61.227.237.136 (10/09 18:38)
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他想學仙劍，但不敢發便當，情感戲的功力也不足
最後就是不倫不類
像尋秦記圓滿大結局這種的才適合他寫，但他在覆雨尾跟大唐就是硬要整個轉型
魔師跟冰雲、覆雨劍跟秀秀、韓浪子跟仙子們
還有一個副主角的女人在結尾被某個垃圾先破處吃了
事實上在大唐的女角們更扯，幾乎沒有一個有好結局的
就算是石清璇，快結尾突然跑去抱子凌熱吻是哪招?
在尋秦描寫爛女人的悲場結局他寫的還算可以，但非這類型的女角他就不行
也正因如此，在大唐老黃不斷的把女角們劣化
不管是陰后、白清兒、婠婠、師妃軒跟她師父還是開場的粉紅幫主等
也造就了最受讀者期待的小說，變成史上最爛的小說之一
相對在覆雨翻雲，把最最後的劇情扣掉
女角們並沒有崩壞掉，最多是被吃掉的就沒有再多給什麼劇情去描寫了
老黃把自己代入書中太多
從尋秦記=>覆雨翻雲=>大唐，可以非常明顯的看的出來
為了迎合讀者口味跟便於寫作，所以主角都是年輕人
但老黃除了尋秦記外，在後兩部並沒有把自己代入主角
覆雨是浪翻雲、厲若海那世代，大唐就是更老一輩的頂級宗師們
他有自己的優點，像厲若海等的描寫就非常的經典
但他把自己代入書中太多了，當他代入的還不是主角這個角色時
這本書就己經死了...
就像大唐號稱雙龍雙線，但讀者到後面到底能代入哪個角色來品嘗這部作品?
覆雨還有韓浪子跟夢遙的互動為核心來撐住整部小說不崩壞
大唐呢?
代入寇仲爭天下?
結果他跑去塞外旅遊，最後幫最大敵人戰神李世民清光敵人，還舉白旗送江山給他
如果這部作者跟名子蓋掉，根本就是部三流都稱不上的小說
代入子凌談情說愛、捲入正邪邪王塞外等爭鬥?
結果整天跑來跑去也不知道他要幹啥，最後還勸自己兄弟讓出江山
結果幾乎什麼都沒得到~~要是老黃把石清璇也設計為回到靜齋修行的話
我看讀者會全都崩潰了...這簡直就是好人卡的極致
仙子:謝謝你幫我把天下都搞定，我要去修仙破碎虛空了^_<
魔女:謝謝你幫我把邪王等作掉，我要去實現一統魔門了^_<
子凌:<囧>
大唐結尾應該是徐子凌成為下一個邪王才對
覆雨中的韓浪子只是被仙子丟棄就快崩潰了，徐子凌直接暗黑化一點也不會格格不入
※ 編輯: KINMENKING 來自: 61.227.237.136 (10/09 20:07)
※ 編輯: KINMENKING 來自: 61.227.237.136 (10/09 20:28)
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徐色鬼出世XDDDD
他只是韓浪子的好色+帥氣+斯文版好嗎，所以他才應該是大唐唯一的主角阿
韓浪子在魔女這方可沒有太多的接觸，大部份女人也都是被迫吃的(被逼或為了救夢遙)
他真正愛的、又能得到事實上恐怕就只有夢遙一個，偏偏老黃以見鬼天道理由不給他lol
覆雨中最純情的恐怕連厲若海還要排在韓浪子之下...
所以他才是道心種魔阿(純情的一夜千次郎)
滅魔扶正道、捨身救天下、為了愛人不顧一切，但結局實在很慘
真正愛上的其中一個那個跑去用處女毒燕王、另一個也跟者離去，最愛的躲回家修天道
但在大唐的徐子凌可不是這樣...
※ 編輯: KINMENKING 來自: 61.227.237.136 (10/10 01:38)
※ 編輯: KINMENKING 來自: 61.227.237.136 (10/10 01:40)
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