Re: 關於西索的能力..

看板Hunter作者時間16年前 (2007/10/25 17:45), 編輯推噓7(7071)
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※ 引述《MoneyMonkey ()》之銘言: : 標題: Re: 關於西索的能力.. : 時間: Thu Oct 25 07:44:28 2007 : : ※ 引述《finexzhi (卡里)》之銘言: : : 若是在實戰中西索跟磊札對上的話,到底誰贏面比較大呢?以下是我的推論。 : :   還記得西索在賤井塔遇到的那個無限四刀流吧?西索說他承認要 : : 閃避的確是有困難(姑且不討論是不是客套話),但是只要接住就好 : : 啦。但是如果對手是磊札,他的放出系攻擊則是能閃則閃。 : :   在實戰中,磊札的放出系攻擊會比打躲避球的時候難閃嗎? : : 1.磊札的放出系攻擊能直接做直角的轉彎,並且能透過分身惡魔使出多次折射持續攻擊 : : 2.磊札幾乎是沒做集氣的準備動作就可發出強大的放出系攻擊。 : : 3.在躲避球比賽中,磊札攻擊多次都沒有露出氣量不足的疲態。 : : 4.由2&3可推論,磊札很有可能可以作連續且強力的放出系攻擊。 : :   (氣的量夠,準備時間短) : : 5.磊札+7分身一共8人,保守一點算,應該可以維持3發不中斷的折射攻擊。 : :   (其中每一發經過磊札的手都會回覆威力而且還會轉彎) : :                  好難閃 : 其實(對西索來說)很好閃, 一躍離開躲避球場的範圍就行了, : 絕茲絕拉垂直一跳都有縱向數十(四十多公尺?)的距離, : 念總量, 肉體強度和武技都在絕茲絕拉之上的西索, : 斜跳或平跳, 一瞬間跳出橫向的數十公尺應該更容易. : 搭配線狀的"伸縮自在的愛", 說不定還來個空中大轉彎. : : 冒險一點, 起跳的瞬間用念順便把磊札也拉起來, : 除非磊札的念能力能瞬間增加本身體重或著帶來強大的黏地力, : 否則以西索的腳力來說, 磊札的體重恐怕不算什麼. : (西索在天空鬥技場對上小傑時, 一腳把地上一塊大石板踢進觀眾席) : : :   對付磊札的戰略,普通一點的大概就是在他發射第二發之前衝過去跟他 : : 近身肉搏吧。但是這西索也有難處,因為磊札可以用7分身+1發作為開場 : : 白。就過去西索的殺人紀錄來看,被殺者通常都是要害被乾淨俐落的畫了一 : : 刀就掛了,只有虎咬拳的比較慘一點。但是,那種攻擊似乎並不能使念獸消 : : 失。因此上,西索要瞬間突破7分身接近磊札是有困難的。 : :   而且,如果西所用戰略騙術等等成功的接近了磊札,也不代表他就贏了 : : 。就磊札到目前為止的表現,我個人認為他是比較偏強化系的放出系能力者 : : (雖然他具現化的分身跟操作的轉彎球感覺也很不弱)反觀西索到目前為止 : : 並沒有使出威力特別強大的招式。因此,扣除掉不確定的進身戰鬥技術,西 : : 索在近身戰也佔不了多少便宜。只是打接近戰西索的能力能有多點戰術的運 : : 用空間,勝算也會比較大些。 : : 不過磊札的勝算還是比西索來的大的多就是了一 一+ : : 總之呢,要打磊札呢,大概就是用摧枯拉朽的強化系攻防力衝過7分身,單 : : 手彈飛磊札的第一發之後用力一拳! K.O. : 有別的手段, 例如, 遠遠的看準目標, 蓄力, 很快的跳進來, : 在半空中對著磊札灑下一片"愛的黏鼠板"(面狀的伸縮自在的愛) : 磊札如果躲不過, 就被黏在地面上了. : : : 不過那大概是金的戰略吧... : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 59.115.181.218 : ※ 編輯: MoneyMonkey 來自: 59.115.181.218 (10/25 07:46) : ※ 編輯: MoneyMonkey 來自: 59.115.181.218 (10/25 07:52) : 推 nikon:小傑等三人轟的強力躲避球攻擊也只能讓磊扎稍微移動到場外 10/25 08:07 : → nikon:以磊扎這麼好的馬步,我不覺得西索一定能拉起他來 10/25 08:08 小傑他們轟出的球是平行於地面的橫向躲避球, 我說的拉起來是往斜上方拉離地面, 磊札的馬步要如何抗拒把自己往上拉的力量呢? : → nikon:這種推論應該是有磊扎或窩金的身體強度來做的戰術應該ok 10/25 08:09 : → nikon:另外跳起來應該很不智吧,一顆念彈可能就再見了 10/25 08:10 戰鬥本來就是充滿風險的情況, 站在地上也有可能被念彈K中, 如果是指人在半空無所施力, 不能改變本身移動方向, 不易閃躲, (1)西索有伸縮自在的愛, 剛好可以當成蜘蛛人的蜘蛛絲使用來改變方向. (2)不跳也行, 直接往外跑, 戰鬥不是躲避球, 沒有必要站在躲避球場裡給人砸. (3)其實這裡有個問題, 打鬥中躍起不利閃躲是以現實世界中人類體能為前提, 當前提演變成獵人中, 還搭配念能力大規模強化過的體能, 戰鬥中躍起不利還是同樣的情況嗎 ? (話說某些棍棒的武術表演還有躍起下揮棍棒, 這又可以開一個話題了) 離題討論一個問題, 貓女遠遠從半空中撲來時, 為什麼凱特不用念彈把貓女轟偏或著一腳把小傑奇犽踢開, 而要站在原地讓貓女撕掉他一隻手 ? : 推 rb731024:仿彿看到了蜘珠人一樣...西索改行了嗎@@? 10/25 08:14 但是西索的能力本來就能往這方向走啊, 雖然伸縮自在的愛好像有15公尺距離上的限制. (話說沒有距離限制就太強了, 想像一下, 從數百公尺距離外飛來一張愛的蜘蛛網, 或著一個到處都放著愛的黏鼠板的小島) : → stevenbafa:還有如果真要打~磊札分身可以快速移動~要閃也不容易 10/25 08:30 其實磊札本人也可以快速移動啊. 當然這時會有其他的變數出現, 例如: 在接到球之前移動, 球還接得到嗎? 接到球之後移動再擲出, 球還能保有原本的威力嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.238.9

10/25 17:49, , 1F
關於貓女 那招 下一回 有可能使用的招式說明
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10/25 18:23, , 2F
關於貓女.從哪裡看出凱特會念彈的??
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10/25 18:39, , 3F
而且就算會也不一定有辦法轟偏,速度也未知,搞不好當時
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10/25 18:40, , 4F
能做出的最佳反應就是如此了,太多未知很難討論
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10/25 18:42, , 5F
你把身體蹲低,然後叫人抱你起來試試,看看會不會比較困難
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10/25 18:44, , 6F
馬步穩就是這個意思,這應該是常識
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10/25 18:44, , 7F
又,沒有證據凱特是放出系,但是磊札念彈很拿手卻是肯定的
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10/25 18:45, , 8F
奇犽有躲過磊札會變向的攻擊,西索要當蜘蛛人的話運氣要好
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10/25 18:46, , 9F
西索應該不至於把自己的優勢放棄跳到空中去想戰術
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10/25 18:52, , 10F
對了,這兩個誰強我不知道,要戰這個就免了
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10/25 18:52, , 11F
身體蹲低難抱是看個人,一般人是會,學過武術的人不一定
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10/25 18:54, , 12F
這樣說的不對吧,武術很強調下盤
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10/25 18:53, , 13F
保持自己重心在別人的正下方,日本的古武術有教
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10/25 18:55, , 14F
不反抗的前提下身體蹲低並不會特別有效,放輕鬆效果會比
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10/25 18:56, , 15F
等等,我和原po討論的是西索跳到空中去拉磊札
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然後磊札只要放低重心即可
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10/25 18:56, , 17F
較好,從武術漫畫中看到的,也不見得對就是了
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10/25 18:57, , 18F
這就不知道了未設定的太多
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10/25 18:58, , 19F
本來討論dummy就很沒意義了,也不會有甚麼結論
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10/25 18:59, , 20F
拉的成功或失敗會影響結果嗎,我看不出來
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10/25 18:59, , 21F
只是我個人覺得如果生死相搏,跳起來西索得有奇犽那種好運
10/25 18:59, 21F

10/25 19:00, , 22F
不,我想應該說下盤穩的,除非你用怪力否則拉不起來吧
10/25 19:00, 22F

10/25 19:01, , 23F
當然原po可能就覺得西索超怪力一定拉的起來,那也是有可能
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10/25 19:01, , 24F
富姦沒話所以討論沒有意義
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10/25 19:01, , 25F
純以物理來想,一百公斤的物體,形狀為何會影響其結果嗎
10/25 19:01, 25F

10/25 19:02, , 26F
well, 那你和人對搏是,下盤穩不穩根本沒差囉?
10/25 19:02, 26F

10/25 19:02, , 27F
例如,其實你只要超級胖就好,就不容易被拉起來
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10/25 19:03, , 28F
打架當然不一定,把人抬起來的確是沒影響
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10/25 19:03, , 29F
但是連相撲都講究重心放低下盤要穩耶。
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10/25 19:03, , 30F
又,形狀如何會影響結果,三角和倒三角
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10/25 19:04, , 31F
那是施力方式的關係,跟形狀無關
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10/25 19:04, , 32F
我指的是,這樣的形狀就很容易被西索拉動
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10/25 19:05, , 33F
形狀如何好像是您提出的 :)
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10/25 19:05, , 34F
這樣說好了,你站在磅秤上不管什麼姿勢,重量都不會變
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10/25 19:06, , 35F
問題是要拉動他,怎樣的狀況最好拉。
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10/25 19:07, , 36F
對手下盤放低,西索就不好施力
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10/25 19:07, , 37F
重量本身當然不變,這是肯定的
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10/25 19:07, , 38F
而且原po已經假設西索跳到空中去拉了
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10/25 19:07, , 39F
這要看施力方式,西索是用伸縮自在的愛來拉不影響吧
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10/25 19:08, , 40F
這當然會影響 :)
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10/25 19:09, , 41F
你如果說形狀不影響,那一隻腳站著和兩隻腳站著一樣穩?
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10/25 19:09, , 42F
重量沒有改變,但是形狀改變真的一樣穩?
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10/25 19:09, , 43F
我不懂,如果用吊車的繩環套在腋下來拉你到空中,你採
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10/25 19:10, , 44F
等等,伸縮自在的愛應該能黏到哪邊不知道吧?
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10/25 19:10, , 45F
什麼姿勢,都不影響。
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10/25 19:11, , 46F
磊札只要對西索拉的力適當的放低重心施反力就可轉為橫向拉距
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10/25 19:11, , 47F
套在胯下也一樣,只是會痛><,只要施力點穩當就不影響
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10/25 19:12, , 48F
你講的是西索站到正上方去拉的情況喔 :)
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10/25 19:12, , 49F
磊札只要能和西索拉的力有一個角度存在就能轉為些微橫向拉距
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10/25 19:12, , 50F
你可以請你朋友站在樓上試試,要用滑輪就是了
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10/25 19:13, , 51F
樓上就是正上方。
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10/25 19:13, , 52F
除非西索能順利移到磊札正上方,否則重心一定有影響 :)
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10/25 19:14, , 53F
有個角度當施力點,磊札就很難被拉起來
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10/25 19:14, , 54F
不然大家斜斜的吊東西就好了 :)
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10/25 19:15, , 55F
物理常識討論我就不陪囉,反正大家看了都煩
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10/25 19:14, , 56F
是不是正上方,只差在垂直方向的力,用三角函數來算就好
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10/25 19:16, , 57F
這個你去問西索能不能活著跳到磊札正上方吧,也許問富姦
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10/25 19:17, , 58F
重點是不是正上方,跟下盤放低一點關係都沒有
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10/25 19:18, , 59F
跑到遠方讓角度拉大,還比較有用
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10/25 19:18, , 60F
那就不對了,只要不是正上方,下盤放低非常有效果 :)
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10/25 19:18, , 61F
如果一定要討論怎樣拉,定義嚴謹一點,例如一定要正上方
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10/25 19:19, , 62F
我想我學的物理跟你不一樣對不起,也許我記錯了
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10/25 19:21, , 63F
我們講的應該同一件事吧,跑到遠方角度拉大和不是正上方
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10/25 19:21, , 64F
這兩個根本就是一樣的事 :) 其實這樣大家有共勢不是嗎:)
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10/25 19:22, , 65F
只是我說重心蹲低就會有用,重心蹲低的同時角度也拉大了
10/25 19:22, 65F

10/25 19:22, , 66F
因為原po設定的西索在空中
10/25 19:22, 66F

10/25 19:22, , 67F
重點在身體蹲低跟角度拉大無關,跟橫向拉距也無關
10/25 19:22, 67F

10/25 19:23, , 68F
如果是我表達不清楚那我也和你道歉,不好意思
10/25 19:23, 68F

10/25 19:23, , 69F
蹲低是角度變小吧,況且橫向拉距只能水平施力
10/25 19:23, 69F

10/25 19:24, , 70F
重心放低和在空中西索相比角度無關?
10/25 19:24, 70F

10/25 19:25, , 71F
西索是在空中喔,不要從地面去想
10/25 19:25, 71F

10/25 19:25, , 72F
西索是施力者,你重心放低角度是拉大的
10/25 19:25, 72F

10/25 19:25, , 73F
..............................................
10/25 19:25, 73F

10/25 19:25, , 74F
蹲低不是角度變小,請把原po設定的西索在空中記牢
10/25 19:25, 74F

10/25 19:26, , 75F
恩對不起,我想我們不用在這討論這個問題了,越扯越遠
10/25 19:26, 75F

10/25 19:27, , 76F
耶我們戰了半個小時,我都忘了我是啃雞排的了
10/25 19:27, 76F

10/25 22:29, , 77F
獵人物理教室...
10/25 22:29, 77F

10/25 23:19, , 78F
兩個人都錯了 (亂入討打)
10/25 23:19, 78F
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