Re: [申訴] Buddha版的水桶判決問題
※ 引述《amidha (東岐明)》之銘言：
: │ 文章代碼(AID): #1WriRB4F (Buddha) [ptt.cc] [公告] amidha 水桶三十天 │
: │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1624688331.A.10F.html │
: 您好！我在 Buddha 版被版主 MartinJu 判決水桶一個月
: 我想解釋一下版主判決的理由應該是不成立的。
: 以下是版主判決，以及我對質疑判決的說明：
: 被檢舉人：amidha
: 所犯板規：板規：1
: 文章代碼：#1WpsXd_Z #1WqAJyXr (Buddha)
: 違規證據：就像在電影星際效應裏演示的廣義相對論
: 違規原因：廣義相對論並非當今描述重力的唯一理論，也未有實驗能證明是正確的。
: 實驗還有很多問題沒有解決，並沒有完全符合其理論。
: 我在文中只是舉例形容讓人容易體會，佛陀在佛經中不也會舉例形容一些現象嗎！
: 廣義相對論是現今科學界對重力最被承認為接近正確的理論，
: 天文學及太空工程上都會計算廣義相對論的時空效應，
: 而且天文學上觀察到的許多星際現象都符合廣義相對論的理論預測─如黑洞現象。
相對論裡沒有提到天堂或地獄
無法與佛經裡的現象比較
更況且amidha大自稱有比地球上0 m/sec更慢的地方，所以地獄的時間才會過的更慢
這不是佛法討論
佛經裡談到的鬼神都在我們四周環境
物理沒有這個說法
故與板旨，以三寶為主，徹底無關
電影當然更無關
: 所犯板規：板規：1，板規：4
: 文章代碼：#1WpsXd_Z #1WqUCeZz (Buddha)
: 違規證據：大小乘偽經；小乘
: 違規原因：此板必須以釋迦牟尼佛傳承下來的任一傳的三寶為主。
: 板規已經說是南北藏三傳，不是小大密傳。請看仔細板規。
: 小乘已經被國際的世界佛教徒聯誼會決議不再以此稱呼上座部佛教。
: 這稱呼也在板上引起不少紛爭。
: 我也不喜歡稱小乘，但小乘的確是佛教歷史上曾經出現的稱呼。
: 而古代相傳的經典，的確有些是被列為小乘經典，我只是在經典傳統就歷史沿革稱呼。
『小乘』這個說法多次在板上被南傳弟子反駁，甚至引起紛爭
amidha大可能真的不知道
但我只是推文警告amidha大，並無水桶
: 所犯板規：板規：1
: 文章代碼：#1WqAJyXr(Buddha)
: 違規證據：毀謗佛陀無須托缽
: 違規原因：1、比丘一詞，是梵語的譯音，意譯「乞士」，若不托缽就不能成為一個
: 真正的出家人。
: 2、受到引用三寶的駁斥為不符佛法，而未見修正者，則視為不屬於佛教
: ，更何況是直接反對三寶稱呼的言論。
: 我只不過就佛陀到天界說法一事，說明佛陀在天界自有天神供養天食。
: 佛陀在人間也曾受人請而到場接受供養，而接受供養當時就會沒去托缽。
: 我並沒說佛陀就不托缽，怎會不符佛法。
與板上文章的三寶說法牴觸
板旨有提到，與三寶說法牴觸的文章不在本板討論範圍
: 所犯板規：板規：1
: 文章代碼：#1WqUCeZz (Buddha)
: 違規證據：只有南傳上座部的巴利四部聖典可以確信。
: 違規原因：此板必須以釋迦牟尼佛傳承下來的三寶為主。沒有僧團的不是三寶。
: 南傳上座部的巴利四部聖典就是傳自佛陀，就有南傳上座部僧團在傳承集結教導。
: 我不懂版主這項理由為何？
上座部佛教的佛法僧可以確信
vs.
只有南傳上座部的巴利四部聖典可以確信。
這是邏輯問題
板旨經過板友投票後，超過半數同意必須以三寶為主
其中必定包含僧人
否定上座部僧人的言論不在本板討論範圍
: 所犯板規：板規：1
: 文章代碼：#1Wqkvbr9 (Buddha)
: 違規證據：思想實驗方式
: 違規原因：此板必須以學術方式為主。腦袋裡幻想的實驗不在學術範圍...
: 學術本來就是會用腦袋思維辯證，何況佛陀講經就曾強調要慎思明辨，不可輕信。
: 版上大家討論的不都是思辨想法，連版主判決不也是他自己的想法。
: 我不懂版主這項是在禁止什麼？
目前物理界沒有實驗找到比地球上過得慢的地方
這物理學超出本板討論範圍
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: 以上違規已推文警告再有類似文章，以水桶一個月起跳
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: 若照 MartinJu 版主這種標準，Buddha 版要如何進行學術討論？
: 所犯板規：板規：1
: 文章代碼：#1Wr98gqC (Buddha)
: 違規證據：以自己的無餘涅槃推翻文中討論的「阿姜曼正傳」的三寶言
: 違規原因：受到引用三寶的駁斥為不符佛法，而未見修正者，則視為不屬於佛教，更
: 何況直接推翻三寶的言論。
: 補充資料 ： http://www.charity.idv.tw/r/18.htm
: 世間傳統佛教徒的信仰認為當佛陀或阿羅漢去世之後，便已般無餘涅槃，
: 也就是說，對於他（佛陀或阿羅漢）而言，不可能再跟世上的人類有任何
: 更進一步的接觸或互動。因此當阿姜曼說出佛陀與諸阿羅漢在他的禪境中
: 現身並給予他有關「法」的教導，很多人都說這是不可能的事。但佛陀及
: 諸阿羅漢都是真正已臻淨化的清淨心，也因此即究竟涅槃。因為涅槃就其
: 本質而言，就是無為法（不生不滅）或非因緣所生法，我們不可以在佛陀
: 或阿羅漢的身上加諸一切可能或不可能的任何條件或限制（因緣生滅）。
: 涅槃的境界遠超出一切世俗的信仰與理解，當已臻（證）涅槃時，便與一
: 切的文字及概念脫鉤（即無法以世間的言語或文字描述），因為一切的文
: 字皆與因緣法（條件）有緊密的關聯（受限於因緣法、不出因緣法的範疇
: ）。—— 戒寶 尊者二０一九年補充說明。
: 判決：水桶三十天。
: 我不懂自己為什麼是推翻「阿姜曼正傳」的三寶言論
: 我只不過就「阿姜曼正傳」上記載見到過去佛阿羅漢來訪的事，說明一己看法。
: 哪裏有何推翻三寶的言論？
板旨，若有三寶言論，以三寶言論為主
不以某個人所講的為依據！
: 對於amidha在 #1Wqp1L7A (Buddha)的辯護
: 一、本板板旨以學術研究為主，實驗方式請以人世間可行的研究來說，不可幻想用神
: 通把時鐘放到天上地獄，既然是實驗，請提供以神通攜帶錄影機記錄整個實驗的
: 過程。
: 我就是以學術精確的舉例說明，才讓人容易瞭解。
: 如果我不以鐘錶舉例，那解釋半天，讀者還是可能會誤會我要表達的時間意涵。
: 所以才不得不以鐘錶舉例，讓讀者容易理解。
: 不然版上討論問題時，難道都有以神通回到佛陀時代確認嗎？
學術講證據
請先講物理學上一個實驗出來有比地球時間過得快或慢的數據
1：X，請提供出來
: 二、板規已經明訂三傳是南北藏傳，請看清楚板規。以三寶的言論為出發點不會干涉
: 。但若表示三傳都是偽經的說法，則不在此板範圍。
: 我從未說過三傳都是偽經，我的言論是依據南傳上座部巴利經典。
說南北藏傳都有偽經也是不行
板旨以三寶為主
若說南傳出家人的出家戒律都不可以相信
以及言外之意有牽扯到這個範圍的言論都不在本板討論範圍
可以延伸，但不能否定本來的三寶言論
: Ps.若已經表明是其他宗派的言論，可以拿來與佛教比較。但不可重新定義佛教
: 的特殊詞彙。
: 當我們在進行佛學討論時，若對詞彙意義有問題，是不是會討論其真實定義是什麼呢？
: 這些不都是學術討論的範圍嗎！
: 我想請版主再看看我的文章，就可以發現文中並沒有他說的那些問題，謝謝！
歡迎有證據的學術比較
自稱民間信仰的文章或有實驗數據的實驗都可以提出來
自行重新定義的佛教詞彙或無法實驗的偽科學不在學術討論範圍
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