Re: [申訴] yaqqq 違反板規挑釁，沒依照板規亂水桶。

看板HumService作者yaqqq (^^)時間6年前 (2019/12/29 16:22)推噓0(0推 0噓 17→)

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※ 引述《t0444564 (艾利歐)》之銘言： : 釐清雙方論點： : 申訴人 hvariables 主張他的意見是真實無誤的，故他認為他並沒有所謂的發「妄語」的 : 事實。 : 版主 yaqqq 就其所學認為「ＯＯＯ不承認ＸＸＸ」這樣的說法有誤且不符合版旨。 : 而關鍵問題在ＯＯＯ中指稱「上座部佛教」，版主 y 認為這樣屬於越矩的行為， : 因為『無人可以去代表「上座部佛教」做出結論』，這點我同意。 : 但或許以我的經驗，我很難理解這件行為的嚴重性（下文再回到代表性問題）。是的，一般人難以理解這件行為的嚴重性，但只要佛教徒都知道嚴重性。最後會論述佛教觀點。 : 申訴人 h 認為版主 yaqqq 所管理的佛教版大幅度的思想模式大多站在大乘佛教的觀點， : 但這並不是大乘佛教版，他認為這樣有失版旨。 : 我站在小組長的立場來看，申訴人 h 的論點實際上是可以在佛法版中獲得澄清的， : 我姑且認可他對於宣傳他自身論點的熱情， : 但佛教版似乎按其創版後的板風因素，各種關於佛學相關的論述「不宜」討論， : 這邊的討論所指的是質疑對方的立場，駁斥對方的論述或證據等， : 按照佛教版的板規，這種硬式的討論風格不如「沉默」來得好。 : 但這樣對於佛教版本身似乎會具有不好的影響，或者說，走向無人發文的狀態沈默不代表不能發文，而是你引述資料但不做結論。板友是有自己的智慧去判斷的，就算他看了資料覺得佛教是假的也沒差。至於會不會走向無人發文的狀態，這裡我拿一個問過的問題，再問一次希望能得到解惑：為何這些人不到佛八板討論，只喜歡到佛教板和組務板討論呢? ( happytiger板友的論述小組長可以看看，他是本板資深的板友了。我並不資深，但我也同感，不過因為身為板主關係，不能說出口。) : 回到「代表性」的問題，我覺得這有個很大的模糊空間？ : 　佛教尊釋迦牟尼佛 : 這句話的陳述並不會被理解為我代表了佛教，而是我認為「佛教…」的意思； : （順便問，我上面的陳述會在佛教板被水桶嗎？）類似的， : 　佛教尊耶穌基督為救主 : 這句話大概也不會被理解我代表了佛教，而只會顯示我的愚蠢。 : （這句話會在佛教板被水桶嗎？）小組長只舉一句話太過於籠統了，這樣難以判斷。以下我舉個例子： -------------------- 取自《馬哈希尊者傳》，門司佛教會的幹部和尊者們討論了組織上座部佛教的事。之後，一行人也到日本各地旅行參訪。馬哈希尊者每每利用機會，觀察日本禪宗所盛行的禪修方法和所蘊含的思想觀念，日本禪宗的禪修方法與思想，其實早已傳到美國等國家並頗受當地歡迎。包括馬哈希尊者在內的這個上座部傳教團，圓滿完成日本的傳教任務後，在同年四月（Waso）返回緬甸。上座部佛教早知自己發展大有問題，認同日本大乘佛教並謙虛學習。大家應該學習這種馬哈希尊者傳教精神。馬哈希尊者是第六次結集的提問者和巴利三藏總編輯，現在的上座部佛教巴利三藏、註釋、疏鈔是由馬哈希尊者一個字一個字校對認證過傳下來，上座部每一派用的巴利三藏、註釋、疏鈔都是由第六次結集馬哈希尊者認證過傳下來，馬哈希尊者足以代表上座部佛教。馬哈希尊者都到日本謙虛學習了。足以代表上座部佛教開始學習大乘佛教了，請丟棄之前的觀念，認錯並吸取大乘的長處! -------------------------- 紅色字是我的結論，而且故意穿插在中間模糊。這種就會被我判處水桶，判決的原因也會跟這次一樣。因為「非善語」，再加上「非精確客觀的結論」。如果小組長認為hvariables板這篇文章沒問題，那我這篇文章應該也沒有問題才對。不過我覺得最大的問題，在這裡也再問一次：「精確客觀的結論」和「新聞式誇張標題」怎麼區分? 如果你下的結論是新聞式誇張標題，就有被水桶的可能性。而怎麼解決這個問題，我也提出了二個建議： 1.去三間佛寺討論錄影。 2.去佛八板。不然請大家給我一個確定的區分條件，不然只能靠板主的心證。而板主的心證和小組長的心證不同時，又讓一些八卦鄉民找到機會狂酸。 t小組長不要以為不可能，看看這篇申訴文：#1Td48aeo (HumService) : 至少我初次閱讀時並不是以代表性來理解，因為以代表性來說， : 我們自然都預設無人可以代表一個群體的意念，除非他有被適當的授權去進行詮釋。 : 我的建議與題問： : (1) 可以釐清是代表性問題，還是錯誤知識的傳遞有問題？還是必須兩者同時達成才可 : 　　以發妄語來定論？另外有無其他發妄語的例子？已舉例。 : (2) 代表性問題有無如此嚴重值得六個月？還是該版友在板上行為嚴重累積合併處理？ : 　　建議一週至三週即可。如果我用ptt站的名義，去街頭乞討，這嚴重不嚴重? 可能有人會笑笑，可能有人會憤怒，可能有人覺得名義被盜用。請小組長能給我個嚴重評分表嗎? 不然看來又只能靠心證而已。所以這不只是代表性問題，還有是否讓此代表「上座部佛教」受傷多嚴重的問題。解釋一下嚴重性：只要是佛教徒一定都了解獅子蟲的故事。所以不管任何教派，爭論歸爭論，戒定慧還是要擺第一。所以各派長老才會說請互相尊重。 http://www.charity.idv.tw/o/o4.htm 因此才會判處這麼重的原因。不過如果小組長認為不嚴重，我也會尊重小組長，畢竟板上佛教徒都挺慈悲的，不會有什麼問題。 : 另，版友認為你指稱他「發妄語」也具有挑釁意圖，我個人覺得你在佛教板的那則公告 : 有點調侃的意味，可否日後比較正式的公告方式處置，請參見 : 文章代碼(AID): #1JS4MwP9 (W-Philosophy) 這點我會改進，這也是我的弱項之一，公告文會盡量簡潔俐落，以重點表達為主。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.3.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HumService/M.1577607752.A.BC4.html ※ 編輯: yaqqq (36.235.3.81 臺灣), 12/29/2019 17:16:35

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