Re: [申訴] yaqqq 違反板規挑釁,沒依照板規亂水桶。

看板HumService作者 (艾利歐)時間6年前 (2019/12/28 13:46), 6年前編輯推噓3(3043)
留言46則, 4人參與, 6年前最新討論串8/14 (看更多)
釐清雙方論點: 申訴人 hvariables 主張他的意見是真實無誤的,故他認為他並沒有所謂的發「妄語」的 事實。 版主 yaqqq 就其所學認為「OOO不承認XXX」這樣的說法有誤且不符合版旨。 而關鍵問題在OOO中指稱「上座部佛教」,版主 y 認為這樣屬於越矩的行為, 因為『無人可以去代表「上座部佛教」做出結論』,這點我同意。 但或許以我的經驗,我很難理解這件行為的嚴重性(下文再回到代表性問題)。 申訴人 h 認為版主 yaqqq 所管理的佛教版大幅度的思想模式大多站在大乘佛教的觀點, 但這並不是大乘佛教版,他認為這樣有失版旨。 我站在小組長的立場來看,申訴人 h 的論點實際上是可以在佛法版中獲得澄清的, 我姑且認可他對於宣傳他自身論點的熱情, 但佛教版似乎按其創版後的板風因素,各種關於佛學相關的論述「不宜」討論, 這邊的討論所指的是質疑對方的立場,駁斥對方的論述或證據等, 按照佛教版的板規,這種硬式的討論風格不如「沉默」來得好。 但這樣對於佛教版本身似乎會具有不好的影響,或者說,走向無人發文的狀態 回到「代表性」的問題,我覺得這有個很大的模糊空間?  佛教尊釋迦牟尼佛 這句話的陳述並不會被理解為我代表了佛教,而是我認為「佛教…」的意思; (順便問,我上面的陳述會在佛教板被水桶嗎?)類似的,  佛教尊耶穌基督為救主 這句話大概也不會被理解我代表了佛教,而只會顯示我的愚蠢。 (這句話會在佛教板被水桶嗎?) 至少我初次閱讀時並不是以代表性來理解,因為以代表性來說, 我們自然都預設無人可以代表一個群體的意念,除非他有被適當的授權去進行詮釋。 我的建議與題問: (1) 可以釐清是代表性問題,還是錯誤知識的傳遞有問題?還是必須兩者同時達成才可   以發妄語來定論?另外有無其他發妄語的例子? (2) 代表性問題有無如此嚴重值得六個月?還是該版友在板上行為嚴重累積合併處理?   建議一週至三週即可。 另,版友認為你指稱他「發妄語」也具有挑釁意圖,我個人覺得你在佛教板的那則公告 有點調侃的意味,可否日後比較正式的公告方式處置,請參見 文章代碼(AID): #1JS4MwP9 (W-Philosophy) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.193.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HumService/M.1577511981.A.D53.html ※ 編輯: t0444564 (39.13.193.240 臺灣), 12/28/2019 13:50:27

12/28 16:01, 6年前 , 1F
小組長所舉的例子在佛教版如果初手是可以被討論得 並
12/28 16:01, 1F

12/28 16:01, 6年前 , 2F
且不可能被水桶 其二佛教板有二大主題被討論到爛到並
12/28 16:01, 2F

12/28 16:01, 6年前 , 3F
且月經文的重覆出現 一是素食 二是大小乘問題 過去1
12/28 16:01, 3F

12/28 16:01, 6年前 , 4F
5年這些問題也只是重覆出現 洗板h的所有論點全部早就
12/28 16:01, 4F

12/28 16:01, 6年前 , 5F
被很多版友用經用論回過 他得重點也不是跟你討論 最
12/28 16:01, 5F

12/28 16:01, 6年前 , 6F
主要用大量宣傳手法 讓沒有任何知識新手無意識接受洗
12/28 16:01, 6F

12/28 16:01, 6年前 , 7F
腦 他po得文章幾乎都貼相同文章再回 並且攻訐其它部
12/28 16:01, 7F

12/28 16:01, 6年前 , 8F
派佛教 已經好幾年的狀況 已有結論又何來討論可言 這
12/28 16:01, 8F

12/28 16:01, 6年前 , 9F
是小組長所樂見之情況? 再者佛法上並不忌外道對佛教
12/28 16:01, 9F

12/28 16:01, 6年前 , 10F
評論 但忌憚另派內教稱呼別教為外道 因為根基不同自
12/28 16:01, 10F

12/28 16:01, 6年前 , 11F
然有不同方法修持 自贊毀他 毀人慧根是大忌 說大乘不
12/28 16:01, 11F

12/28 16:01, 6年前 , 12F
是佛說不就說明大乘出家僧是假僧 漢僧二千多年都是誤
12/28 16:01, 12F

12/28 16:01, 6年前 , 13F
人子弟 這在所有佛教更是大大忌 這種散佈攻擊我為真
12/28 16:01, 13F

12/28 16:01, 6年前 , 14F
其它一定為假風氣到底還要持續多久? 這種言論跟h早就
12/28 16:01, 14F

12/28 16:01, 6年前 , 15F
打了快10幾年以上了 毫無新義可言
12/28 16:01, 15F

12/28 16:11, 6年前 , 16F
重點在於起心的動機 h所為只是讓佛教信仰者紛爭不斷
12/28 16:11, 16F

12/28 16:11, 6年前 , 17F
而這種言論文章千篇一律出現 已是一種洗版文
12/28 16:11, 17F

12/28 16:50, 6年前 , 18F
誠如小組長所言,不如沉默,對任何板都是不好影響
12/28 16:50, 18F

12/28 16:51, 6年前 , 19F
宗教的東西,數千年來都是依樣,如果因為某些個人觀點
12/28 16:51, 19F

12/28 16:51, 6年前 , 20F
限制另外一方發言,請問小組長,有無深深感覺回到某世紀
12/28 16:51, 20F

12/28 16:52, 6年前 , 21F
甚至獵巫方式,捏造言論都有,前面幾篇已經見識到
12/28 16:52, 21F

12/28 16:53, 6年前 , 22F
捏造兩個佛板都是漢傳創立的言論都出現過
12/28 16:53, 22F

12/28 16:54, 6年前 , 23F
不完全認同H大的觀點,但他願意討論並分享在學術網路
12/28 16:54, 23F

12/28 16:56, 6年前 , 24F
如果因為自己觀點就捏造,限制對方,說自己學佛.頗搞笑
12/28 16:56, 24F

12/28 17:00, 6年前 , 25F
H大的方式,數年後還是會有人做同樣事情,百年後也是
12/28 17:00, 25F

12/28 17:02, 6年前 , 26F
與其擔心,更應該是回歸學術網路討論
12/28 17:02, 26F

12/28 17:02, 6年前 , 27F
用抹黑對方的手法,並不能彰顯自己比較正統
12/28 17:02, 27F

12/28 17:26, 6年前 , 28F
認同happytiger,他直接說某些大乘經典是偽經,
12/28 17:26, 28F

12/28 17:28, 6年前 , 29F
就好比基督徒去說天主教徒的聖經是偽經,
12/28 17:28, 29F

12/28 17:29, 6年前 , 30F
佛法裏頭外道並沒有不好,引外道來解釋佛法,
12/28 17:29, 30F

12/28 17:30, 6年前 , 31F
那麼外道還是正法。南無阿彌陀佛 合十
12/28 17:30, 31F

12/28 22:11, 6年前 , 32F
關於代表性的質疑,我也想請教小組長,佛教板水桶H立場
12/28 22:11, 32F

12/28 22:12, 6年前 , 33F
如果是說依照大乘或是漢傳立場,那此立場有經過所有漢傳
12/28 22:12, 33F

12/28 22:12, 6年前 , 34F
佛教道場都認同嗎???
12/28 22:12, 34F

12/28 22:13, 6年前 , 35F
這是一個很模糊自以為是的立場問題
12/28 22:13, 35F

12/28 22:15, 6年前 , 36F
用此立場質疑H大,屢次發文,本身所代表性就有問題
12/28 22:15, 36F

12/28 22:15, 6年前 , 37F
更不用說其他用宗教立場超越常理,甚至捏造謊言的方式
12/28 22:15, 37F

12/28 22:16, 6年前 , 38F
應該更正,目前看到是以絕對信仰,甚至說謊都可以方式
12/28 22:16, 38F

12/28 22:17, 6年前 , 39F
這樣方式有助於問題釐清?應該無法
12/28 22:17, 39F

12/28 22:18, 6年前 , 40F
我還是依然比較建議回歸PTT網路屬於學術網路使用
12/28 22:18, 40F

12/28 22:19, 6年前 , 41F
這樣對兩方都比較客觀
12/28 22:19, 41F

12/28 22:19, 6年前 , 42F
對於想要釐清大乘非佛說這問題,也比較有價值
12/28 22:19, 42F

12/29 01:09, 6年前 , 43F
小組長之前的推文有說,在部分看板中禁止批評/詆毀某
12/29 01:09, 43F

12/29 01:09, 6年前 , 44F
些宗教,請板友移往其他板討論仍然保障了言論自由和學術
12/29 01:09, 44F

12/29 01:09, 6年前 , 45F
討論,只是y大板主不肯改判,就不知道為什麼在堅持什麼
12/29 01:09, 45F

12/29 01:09, 6年前 , 46F
大妄語板規
12/29 01:09, 46F
文章代碼(AID): #1U1kmjrJ (HumService)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 8 之 14 篇):
文章代碼(AID): #1U1kmjrJ (HumService)