Re: 哇哈你真的很過分

看板Hiking作者 (冰雕向日葵)時間7年前 (2017/06/01 01:41), 編輯推噓0(12推 12噓 182→)
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※ 引述《h12345 ()》之銘言： : 這個帳號是跟朋友借的 : 這件事情發生在端午連假 : 我們報名了哇哈登山社 5/28~30大霸群峰活動 : 27號晚間我們登上哇哈的小巴 : (分別在台中豐原及竹北高鐵站接駁) : 前往新竹觀霧, 當晚在觀霧的清泉民宿下榻 : 我相信這是一間便宜的民宿, 因為他其實蠻破敗 : 廁所簡陋, 牆壁斑駁 : 隔日清早約4點起床後, 吃一頓早餐(一塊35元麵包配1杯巧克利, 共約50元左右) : 搭車經由大鹿林道前往大霸尖山服務站 之前不知道參加哪個協會辦的，也是好幾千塊， 在服務站的走廊睡覺，早餐吃自己的 至少你還住在民宿 不過民宿跟旅館本來就不一樣，訴求也不一樣， 民宿的經營也是很辛苦的，真是倒楣被你鞭到 : 就在半路突然發現大鹿林道12K左右山崩, 全車被迫撤退 : 大家都以為哇哈之後會給我們合理的退費 : 哇哈今日寄給我們以下賠償條件: : OOO 您好 : 很遺憾這次端午連假 : 因為突然的山崩阻斷了道路 : 造成大家期待已久的大霸群峰無法成行 : 雖然行程所有的費用都已經支出而無法退款 : 但同樣都是喜好登山的我們 : 非常理解您的心情 : 將特別給予您下次參與活動八折的優惠 : 希望可以盡量補償您這次的損失 : 感謝您的支持！ : 哇哈山友屋 敬上 : 我跟同車的一些朋友都覺得這種賠償太扯太沒誠意 : 哇哈的名聲似乎不錯, 所以就是這樣嗎? 不要吃人夠夠 看起來下次參與活動打八折，你就參加最貴的行程，10500打八折後是8400， 反而賺了2100。 所以就是看抱持怎麼樣的心態而已。 端午連假的包車，總不能說只包一天，剩下三天去找其他客源，司機也會去投訴的。 端午連假的伙食都買了，總不能跟攤商說這個肉不要了，要退錢 端午連假的保險都辦了，保險公司有可能退款嗎？ 嚮導、協作都找了(也許也有契約)，也不可能有其他的人臨時找他們阿 還有一些代辦費用等等，希望原PO可以瞭解其中的苦衷。 就好像朋友找你組團，你都包車、包伙食、包住、包保險， 出發時路坍了，你朋友要你退錢，你退得出來嗎？(哈哈哈) 不過你們那團當時沒有表決後續的行程嗎？ 反正車也包了，伙食也買了，山社沒別的替代方案， 如鎮西堡、尖石、南庄、新竹、苗栗三日遊。 不過住宿可苦惱了，連假可能訂不到房，或是要加錢 端午連假天氣實在有夠差的，就算到99山莊可能也沒辦法到大壩， 就算到大壩也都是濃霧。 不過晴天的大壩真的好漂亮，沒有去真的好可惜， 除了賠了端午連假，還花了冤枉錢， 更悲慘的是心情好鬱卒。 換各角度想，下次打八折耶！ 你乾脆跟山社凹打六折看看，或一年內參加都打八折， 可能還比較好。 : 我將我所有實際花費試算一下 : (以交通距離最遠者試算) : 假設台中出發到新竹為200元, 回程200元 : 清泉民宿1人600元 : 總共花費為1000元 : 這個活動我繳交5900元, 等於我虧了4900給哇哈 : 未來如果我報名6000元活動並打8折優待, 則省下1200元 : 也就是說我實際虧4900-1200=3700給哇哈 : 真不愧是"商業"團阿 : 處處以自己的營利為優先阿 : 天災也要賺天災財嗎? : 有沒有想過我們花了5900結果換來1000元的服務的感受阿 : 浪費連假2天白受罪, 是還要被哇哈欺負是嗎? : 我根本不相信協作+山屋的錢會花到3700元 : 哇哈有從其中賺取差額 : 並以一車20人計算, 哇哈肯定賺了不少 : 如果同行的人有看到此篇文章 : 請保留你的匯款收據以及所有憑證 : 我們可以走消保官 : 可以走調解 : 可以走團體訴訟 : 可以到蘋果爆料 : 是有那麼喜歡賺錢 : 我以後不會再選擇哇哈 : 太商業了 : 你要殺雞取卵就稱你的心 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.160.180 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1496252491.A.44F.html
噓
06/01 02:31, , 1F
拿自組團來類比退不出錢也太好笑
06/01 02:31, 1F
噓
06/01 02:34, , 2F
而且如果訂了包車 最後因故沒出發 頂多賠訂金 最好是還真
06/01 02:34, 2F
→
06/01 02:34, , 3F
的要付全額 當我沒包過車？
06/01 02:34, 3F
→
06/01 06:45, , 4F
保險能退未使用的天數，包車能只付單趟，自組團很好調整
06/01 06:45, 4F
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06/01 06:48, , 5F
自組團明細列的非常清楚，能退的絕對退，一毛不少
06/01 06:48, 5F
推
06/01 06:54, , 6F
結果下次超昂貴行程又被迫中斷QQ
06/01 06:54, 6F
推
06/01 08:18, , 7F
我覺得應該把成本扣一扣 本來賺的部分退給團員
06/01 08:18, 7F
→
06/01 08:34, , 8F
以原Po的例子而言哪有因故未出發？
06/01 08:34, 8F
→
06/01 08:35, , 9F
車子兩趟都搭了，民宿也住了，嚮導也出了
06/01 08:35, 9F
→
06/01 08:37, , 10F
商業團少付的成本只有兩天的嚮導費而已吧
06/01 08:37, 10F
噓
06/01 08:38, , 11F
重點是商業團硬要賺一波吧 人沒上到山 利潤要照賺?
06/01 08:38, 11F
→
06/01 08:39, , 12F
臨時取消行程成本當然是只會少一些
06/01 08:39, 12F
→
06/01 08:39, , 13F
喔，對了，還有九九山莊的規費
06/01 08:39, 13F
→
06/01 08:40, , 14F
但是商業團的商品就是登頂阿 你商品沒給人 硬要賺?
06/01 08:40, 14F
→
06/01 08:41, , 15F
如果你參加玉山團，隔天因天候不佳直接下撤
06/01 08:41, 15F
→
06/01 08:41, , 16F
你覺得商業團該退你沒登到頂的錢嗎
06/01 08:41, 16F
噓
06/01 08:42, , 17F
成本該給的給商業團加一點利潤合理 全不退是哪招??
06/01 08:42, 17F
推
06/01 08:43, , 18F
我覺得利潤部分應退給團員，天災無法歸責雙方，
06/01 08:43, 18F
→
06/01 08:43, , 19F
一方沒登到山，一方就不要硬要賺
06/01 08:43, 19F
→
06/01 08:43, , 20F
我個人當然覺得該退阿 不過就看他們的話術了
06/01 08:43, 20F
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06/01 08:44, , 21F
不過這類比不同阿 他他這團大壩連開始走都沒有
06/01 08:44, 21F
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06/01 09:13, , 22F
以我四月自組的例子而言，我帶同事去爬玉山
06/01 09:13, 22F
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06/01 09:14, , 23F
山莊規費，排雲餐費睡袋都匯款了
06/01 09:14, 23F
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06/01 09:14, , 24F
事先看氣象報告是說降雨機率30%，午後雨會停
06/01 09:14, 24F
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06/01 09:15, , 25F
結果一路下大雨，淋到西峰下觀景台
06/01 09:15, 25F
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06/01 09:15, , 26F
我看隊員狀況不佳，觀景台吃完飯就宣佈下撤
06/01 09:15, 26F
→
06/01 09:16, , 27F
排雲規費，餐費，車資都要照付，下山還吃了偽慶功宴
06/01 09:16, 27F
→
06/01 09:16, , 28F
以這例子如果是商業團該退嗎
06/01 09:16, 28F
→
06/01 09:18, , 29F
對商業團來說，團都出了，有沒有開始走應該不是重點吧
06/01 09:18, 29F
噓
06/01 09:18, , 30F
neverfly車子哪裡搭兩趟了 不要講出來讓人笑好嗎
06/01 09:18, 30F
→
06/01 09:19, , 31F
喔？所以車子只從台中載到大鹿林道就丟包你們？
06/01 09:19, 31F
→
06/01 09:22, , 32F
老天鵝阿不要一直舉不倫不類的例子好嗎? 商業比自組???
06/01 09:22, 32F
噓
06/01 09:23, , 33F
兩趟是車子載人到登山口 然後三天後回去接人 去回才算算
06/01 09:23, 33F
→
06/01 09:23, , 34F
一趟 = = 這個例子只是目的地改變並沒有多一趟好嗎
06/01 09:23, 34F
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06/01 09:24, , 35F
你們是搭車搭到民宿，過夜，隔天又搭到大鹿林道
06/01 09:24, 35F
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06/01 09:24, , 36F
而且不要以為跟你站不同邊就是車上的人好嗎 什麼叫丟包
06/01 09:24, 36F
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06/01 09:24, , 37F
我們啊 我從沒參加過商業團
06/01 09:24, 37F
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06/01 09:25, , 38F
然後又開車載回台中，司機都過夜了
06/01 09:25, 38F
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06/01 09:25, , 39F
這樣有哪個包車的會算一趟？
06/01 09:25, 39F
還有 127 則推文
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06/01 11:26, , 167F
同意乘客單方面只付一趟是凹 司機硬要乘客付全額也是凹
06/01 11:26, 167F
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06/01 11:27, , 168F
有中間經手的 就不要跟自己叫包車的 混為一談
06/01 11:27, 168F
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06/01 11:28, , 169F
他們談的價格 跟自己叫包車 本來就不一樣 甚至嚮導兼出車
06/01 11:28, 169F
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06/01 11:28, , 170F
也是 但我就是覺得商團聲稱錢都付了完全沒錢可退是騙人
06/01 11:28, 170F
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06/01 11:28, , 171F
的 若是坦白說合約就這樣寫我有錢也不退你 感覺還好一些
06/01 11:28, 171F
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06/01 11:28, , 172F
誰叫自己要簽
06/01 11:28, 172F
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06/01 11:31, , 173F
商業團有保證登頂的嗎？這我還是第一次聽到
06/01 11:31, 173F
噓
06/01 11:36, , 174F
商業團的商品不是登頂好嗎？
06/01 11:36, 174F
→
06/01 11:37, , 175F
neverfly我知道為什麼你會這樣想了 你知道爬過夜山 司機
06/01 11:37, 175F
→
06/01 11:37, , 176F
載你上山後會自己下山 然後再自己上山接你把你們載下來
06/01 11:37, 176F
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06/01 11:37, , 177F
不會在登山口等乘客兩個晚上 所以這樣總共會有和乘客上
06/01 11:37, 177F
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06/01 11:37, , 178F
、自己下、自己上、自己上的油錢 但大霸的例子是 只有和
06/01 11:37, 178F
→
06/01 11:37, , 179F
乘客上、和乘客下 少了他自己上下的油 跟中間等人的時間
06/01 11:37, 179F
→
06/01 11:37, , 180F
啊啊啊打錯了QQ
06/01 11:37, 180F
→
06/01 11:38, , 181F
正常油錢是和乘客上、自己下、自己上、和乘客下
06/01 11:38, 181F
推
06/01 11:55, , 182F
包車本來就不是單算趟數啊，過夜型態跟天數才是重點。
06/01 11:55, 182F
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06/01 11:57, , 183F
oodin說的也是重點，這個例子是登山社安排的車，跟你自
06/01 11:57, 183F
→
06/01 11:57, , 184F
己去找包車不一樣啊。本來就無法期待商業團給你自組團的
06/01 11:57, 184F
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06/01 11:57, , 185F
彈性算法，光是聯絡跟承擔風險都是成本，不要只算油錢跟
06/01 11:57, 185F
→
06/01 11:57, , 186F
司機工錢。
06/01 11:57, 186F
→
06/01 12:15, , 187F
某A你一直在那邊很認真的算趟數跟油錢
06/01 12:15, 187F
→
06/01 12:15, , 188F
我實在很好奇你到底是哪來的自信嗆別人沒包過車
06/01 12:15, 188F
推
06/01 12:29, , 189F
剛跟一個登山友分享這件事情，他說 登山包車哪有算趟的
06/01 12:29, 189F
→
06/01 12:29, , 190F
啦! 又不是計程車
06/01 12:29, 190F
推
06/01 12:36, , 191F
還沒上山的3天伙食睡袋嚮導揹工至少要退60%才合理
06/01 12:36, 191F
噓
06/01 12:45, , 192F
是我之後也不會想用那8折......
06/01 12:45, 192F
→
06/01 12:55, , 193F
包車報價也是有問過跟你算去程跟回程的啊，只是通常大
06/01 12:55, 193F
→
06/01 12:55, , 194F
家都是包來回
06/01 12:55, 194F
推
06/01 22:04, , 195F
a大，我可以理解你想說的，但以"趟"或"天"計，真的要
06/01 22:04, 195F
→
06/01 22:04, , 196F
看聘司機時怎麼計算的，所以爭論是趟還是天數，不是
06/01 22:04, 196F
→
06/01 22:04, , 197F
重點，重點是司機開了那個錢就是他要實際收到的錢。
06/01 22:04, 197F
→
06/01 22:04, , 198F
旅行團可能還會在跟司機分那多少，這我沒出過商業隊
06/01 22:04, 198F
→
06/01 22:04, , 199F
不清楚，但以自組來說，只要司機有開車，我是都會給
06/01 22:04, 199F
→
06/01 22:04, , 200F
，就算最後當天撤退了，他開多少就是給他。
06/01 22:04, 200F
→
06/01 22:10, , 201F
另外，a大如果我找到文章再貼給你。因為之前看過國外
06/01 22:10, 201F
→
06/01 22:10, , 202F
某些登山活動，的確是有些會寫明一但到了當地，即使
06/01 22:10, 202F
→
06/01 22:10, , 203F
因不可抗因素(如山崩等)無法上山，也無法全額退費的
06/01 22:10, 203F
→
06/01 22:10, , 204F
例子。但你這次的確是比較特別，出團了是在半路才知
06/01 22:10, 204F
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06/01 22:10, , 205F
道，且包車，食材那些應該都準備ok了，不是預先知道
06/01 22:10, 205F
→
06/01 22:10, , 206F
的狀態，其實我認為雙方都為難了。
06/01 22:10, 206F
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