[閒聊] 關於戰歌指揮官(奴隸戰牌組)的削弱

看板Hearthstone作者 (.....)時間10年前 (2015/10/14 03:08), 10年前編輯推噓68(73推 5噓 89→)
留言167則, 74人參與, 最新討論串1/8 (看更多)
我相信板上大部分人對於奴隸戰的削弱是可以接受的 只是這次的削弱方式非常的.. 雖然Bz的削弱一樣讓人看不懂在做啥 奴隸戰從登場到現在,一直被大家喊 要砍 要砍 要砍 過去亦有幾個牌組也是類似的情況 包含 冰法.奇蹟賊 獵人 這邊不多提上述先烈的過去 首先 奴隸戰為什麼強勢 (可參考#1M0RxaTA) 1.OTK 2.奴隸主+戰士低cost法術 3.職業能力 2的情況就包含戰歌因為可以讓3攻以下生物獲得衝鋒 配合低費法術可以造成大量 占場/換怪/甚至配合戰狂抽牌 但是這套牌組又是目前極少數(我目前看到應該只有他)抄牌=/=打上去的牌組 原因是這套牌組講求出牌判斷 會玩的跟不會玩的差很多 因此BZ先前藍帖亦有提到還在思考該如何修正 因為奴隸戰的玩家是會玩+不會玩一起算 勝率沒大家想像中高 不過強勢點造成他確實需要做調整 同時他也是目前牌組中幾乎沒啥需要新卡的牌組 (總共才3張新卡 大帝/奴隸/死咬,其他都經典即可獲得) 不少人有提出建議 包含:戰狂修正/白沫削弱/奴隸主調整 這些建議都是以調弱奴隸戰又保留他原本打法為 前提的建議 結果今天的改動出來後 呵呵 問題來了 這樣的削弱除了讓奴隸戰接近100%消失外 還有什麼影響? 1.比賽半強迫選手拿出其他牌組=>可能可以推廣新卡:如果一個新人看到大家都在拿 經典卡包就可以打的對手唉唉叫 一定會心動說 WOW 奴隸戰好強 看一下 哦 只需要NAXX+黑石山前面幾區哦 OK 少少課金 開始玩了~~~ 2.天梯奴隸戰消失,Kripp提及的情況(失去奴隸戰讓天梯失衡)是否會開始爆發呢? 就個人觀點來看 奴隸戰的削弱是必要 但是真的是接近亂改 1.如同先前所述,奴隸戰並非無腦牌組 即使菜鳥/新手組出來 通常開始打也需要 很長的時間被虐之後 才會開始了解這個套牌如何發揮他的破壞力 甚至新手/菜鳥可能因為這樣決定不玩奴隸戰 課金玩別的牌組 因此少少課金的問題 我認為不一定存在 2.奴隸戰是需要很多時間去練習才能發揮他機體的牌組 這樣的修正某個程度上 不管是選手或者玩家 大概就是成功訓練各位的數學能力惹 3.修正的時間不是說很好:Bz大概是覺得世界賽選手都出來才改 可以讓選手不用因為 預選賽之前少一套牌組可以用 不過說真的 要改不如早一點 畢竟很多玩家/選手 先前都一再的告知/建議 這套牌組需要改動 4.天梯是否會核炸:老實說 打臉橫行的原因通常包含 輕鬆 速度快 血量很容易打到腦漿噴出 但奴隸戰通常可以適度的讓快攻被擋下來 但奴隸戰打控制也沒到輕鬆虐(主流的 控制戰/巨人術 就能有效阻止他) 因此 快攻--奴隸戰--控制 (當然也是中速) 目前靠著奴隸戰 是勉強維持了一個平衡 當中間這個樞紐消失了 會發現什麼事情? 不知道 不過歷史告訴我們 1.快攻越多 控制會越少=>因為很容易發生擋不住對方狂打腦門的作戰方式 2.能吃快攻的牌組會有機會回來 3.但是 如果沒有可以吃快攻的牌組 那就大家一起敲碎你的臉=>天梯滿滿快攻的可能性 拉高 以目前偏快的牌組來說 T7-T8幾乎都可以有效打到超過30的血量 恩....這樣一來 天梯的未來會怎樣呢 不知道 因此Firebat在戰歌被Nerf後提到 唯一一套我認為可以分出選手之間技術差距的牌GG了 現在大家可以一起玩聖騎 然後比誰更賽囉 https://twitter.com/Archon_Firebat/status/653987190565830656 https://twitter.com/Archon_Firebat/status/653982426331353092 好吧 反正BZ覺得技術比較不重要 更重要的是技術(X) 賽一個(O) 那就 等著看世界賽選手會拿出什麼牌組吧~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.18.209 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1444763325.A.0E9.html
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還沒砍戰歌前就出現快攻德了 砍了之後應該更多快攻
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能吃快攻的套牌 大概是有一堆嘲諷的套牌吧
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推
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我看沒望了 以後大家互砍腦門就好
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未來天梯就是無盡的快攻 畢竟控制也不是那麼好組
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無盡的快攻就是撞龍牧撞死吧
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死亡領主：我怎麼被nerf了？
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比的剩下手牌順不順 還有伐木機會掉甚麼而已
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推
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接下來就是技巧的戰鬥了
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法聖獵法聖獵法聖獵法聖獵………
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Kno瞬間變亞洲最強
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推
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nerf快攻我覺得很簡單，起始改40滴血(或更多)就好了
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推
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改得好鳥 之後德和聖搶第一
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推
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如果真的覺得快攻欠平衡，也用不著靠這種op牌組
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可以考慮改成補血沒有上限 這樣就會變真的靠生物撞
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這樣直擊法術套牌會少很多 或是必帶紅龍
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推
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這樣瓦好像更沒出場機會了?削弱的程度幾乎是拿掉。
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推
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奴隸戰 0隨機效果卡片 康特他的惡魔巨人術也只有
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我是說這次改動對戰歌來說。
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虛無招喚者跟Dr.GG有隨機效果
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real Esports inc EleGiggle
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推
10/14 03:50, , 21F
我覺得會把戰歌原效果放到新副本的戰士任務卡...
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一放面維持奴隸戰一方面賣副本
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如果暴雪真的有腦袋的話
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推
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就說衝鋒很難平衡，做新戰歌不合理啊
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有腦袋就砍到死透了啦 天梯會變化才有錢賺
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哈 當場就覺得奴隸太op 果然改了
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抄了也打不上去的可多的勒 不用這樣特別誇大
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要回來也是很久之後也不會是原來的
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隨便舉個都有 盜賊 控制牧 冰法
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是 但是奴隸戰是少數T1牌組中 技術層面差距最大的牌組
推
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當然不會作完全一樣啊 例如費用多點或是靠戰吼等等
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※ 編輯: Despairile (220.134.18.209), 10/14/2015 04:11:38
推
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最早以前紅龍戰、雙融火戰、奇蹟賊、OB冰法
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不需要甚麼技巧，都是無腦濾牌，等著otk
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推
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一直以來都覺得砍戰歌最好
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當時哪個強，哪個天梯就充滿那些牌組
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戰歌也因為當時紅龍、雙融火改過一次
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奴隸反而現在也很少遇到了 他們能夠被針對
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相較於其他牌組，最起碼還有解場的可能性
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還有 90 則推文
推
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我文章就講了啊 除非你有一大堆嘲諷or超厚裝甲
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不然你控制壓力不夠大就等著奴隸OTK
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奴隸對中速/控制系的殺傷力比快攻還大
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推
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快攻>OTK>中速>快攻 的循環被奴隸戰/秘密聖打破
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臉獵最盛的時期是沒有古董機器人/肚肚/餐點 現在能
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拖過快攻優勢期的手段多更多了
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奴隸戰就是順風超強 逆風逆轉能力超強 能打快攻
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也能打控制的萬能型牌組 最大的敵人是抽牌跟算數
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我覺得該改的是白沫 升費 加攻到4 沒辦法搭到戰歌
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才是真正的Balence 純奴隸要解不難 加白沫只能科科
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推
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快攻? 克制手段這麼多.. 而且快攻是有東西擺在檯面
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上讓對手去解 奴隸呢? 他濾牌完就等著30血一回殺
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10/14 11:20, , 140F
有場優更慘 白沫只會更肥 戰士翻牆也不弱
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推
10/14 11:22, , 141F
奴隸會被砍跟奇蹟ㄧ樣 不交流XD
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推
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奴隸戰哪裡不交流了??
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奴隸戰討厭點是在於你知道對方是奴隸戰但還是沒啥方
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式阻止對方湊牌 即使有場優也能瞬間被逆轉
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10/14 12:20, , 145F
所以要也是調整濾牌招或者讓人可以攻擊牌庫啊
10/14 12:20, 145F
推
10/14 12:23, , 146F
砍可以啊...可是大賽選手都決定才砍 腦子有洞?
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除非用德嘲諷型大生物連發 不然只能祈禱對面湊不到
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BZ:調整meta也是選手功力
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然後你放一堆嘲諷大生物針對 又會被其他快攻打爆
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小生物鋪場死更快 不鋪場對方開心疊盾慢慢湊牌
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奴隸戰難打死了 控制聖終於可以吐吐氣
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10/14 13:07, , 152F
奴隸戰死掉後才有其他控制的空間
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大賽才砍很奇怪? 隔壁也是大賽改 LGD適應不良=回家
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這樣也能說T7獵討厭阿 知道是T7還是不能阻止他打臉
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10/14 13:34, , 155F
問題T7現在本身強度不太強了
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推
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考慮課金 那就把狗聖拔了讓土豪戰上去
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性質也很討厭沒錯
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10/14 13:35, , 158F
有人說T7獵不討厭嗎？
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噓
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奴隸超吃手順 哪裡不運氣了= =
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推
10/14 16:12, , 160F
T7 你出張3/2/8就差不多了
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土豪戰表示無感
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推
10/14 17:22, , 162F
快攻真的是打手順
10/14 17:22, 162F
推
10/14 18:25, , 163F
看法跟你一樣 奴隸戰是目前主流且又相當便宜的牌組
10/14 18:25, 163F
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10/14 18:27, , 164F
推錯篇..
10/14 18:27, 164F
推
10/14 18:49, , 165F
10/14 18:49, 165F
推
10/14 23:48, , 166F
我可以死心去合兩張 Dr.6 了
10/14 23:48, 166F
推
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esport!
10/15 10:26, 167F
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