Re: [閒聊] 覺得這遊戲不耐玩

看板Hearthstone作者 (滅頂男孩)時間9年前 (2014/11/05 22:20), 9年前編輯推噓11(11029)
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其實我一直覺得很多線上遊戲 最有趣的時刻永遠都是遊戲剛進行大改版 很多要素大家還沒摸透、還沒出現"最佳配置"的那段時間 以前玩wow也是 剛改版的時候大家都各種創意、各種歡樂 然後慢慢的各職業、各副本的最佳配置出來了 抱歉 你不是最佳配置的職業我們不組 (早期的鐵三角戰法牧外的職業) 你不是最佳配置的天賦我們不要 (野性德、元素薩) 開始大家就定型 然後就開始千篇一律的無聊 可是要是改版時全部打散又會讓玩家覺得苦心全白費 兩邊不討好 這邊剛好拿MTG出來說一下 同樣是集換式卡牌遊戲 MTG的製造新鮮感做法算是比較直接又比較照顧到老玩家的 (久沒碰依照以前的印象打一下,有錯請指正XD) 每固定一段時間出一套新系列卡牌 可能會有新的主題 (套用在爐石上就是近期的死聲系列)、新的故事背景 然後利用不同的賽制去區分 環境賽:僅能使用最新系列的卡牌 標準賽:僅能使用近期的2-3個系列的卡牌 古典賽:可以用到大概近期約6-8個系列的卡牌 最後再利用禁(一張都不能用)、限卡(只能放一張)的方式 來避免新舊卡配合迸出神奇的組合技來 當然 實際比賽的時候還是容易出現所謂的主流套牌 但是相對的因為賽制的關係頂多讓你威個一系列 環境賽很威的套牌到了標準賽可能不值一晒 相對的標準賽很威的套牌到了古典賽可能只能哭哭 甚至如果官方覺得這次比賽某幾張卡片太過op 下次比賽就是直接放入限、禁卡之中 (MTG很少直接改動卡牌本身的能力 畢竟印出去的卡牌就像灑出去的水XD) 不過一般對戰還是能用就是 (只要不弄到對手跟你真人pk就好) 另外像是大家一直詬病的zoo、快攻問題 MTG中也是有不少快攻套牌 但是受限於備牌 (玩家只能帶一副套牌跟放在旁邊的15張備牌出賽 可以於比賽跟比賽之間時抽換) 以及部分針對性很強的卡牌 (套在爐石上舉例: 某生物在場上的時候所有聖騎職業卡生物不能攻擊之類的) 讓大家的套牌都不敢打的太極端 當然MTG還是有其他自身的問題存在 我想Bz也不是沒有在借鏡就是 只是不清楚他們的考量點在哪 不過近期MTG好像也想走回生物互換的模式增加互動? 就有待其他比較有在接觸的玩家補充了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.180.116.241 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1415197251.A.465.html

11/05 22:27, , 1F
卡太少不是大問題 因為總會越出越多 互動性才是問題
11/05 22:27, 1F

11/05 22:28, , 2F
你以為火車是因為op才改?BZ才不鳥你
11/05 22:28, 2F

11/05 22:28, , 3F
改火車是因為那段時間玩家跑太多
11/05 22:28, 3F

11/05 22:30, , 4F
這就是為什麼BZ下一步就是砍加基森
11/05 22:30, 4F
卡越出越多混在一起打反而更難平衡 所以MTG才會有不同賽制+禁限牌來制衡 而且講到沒互動性 MTG才真的是各種沒互動性的combo 新手被老手開場玩到一副deck抽完都沒動過是常有的事情

11/05 22:40, , 5F
zoo應該很難動吧 即使被詬病...
11/05 22:40, 5F

11/05 22:42, , 6F
魂火跟守衛改成最少要另一張手牌才可出就好
11/05 22:42, 6F
光改一個術士是沒用的 獵人、戰士甚至盜賊都在後面排隊 MTG是因為反制快攻的手段相對多、防守的主控權在防守方 加上有地牌跟魔力顏色的問題 能使用的小生物卡相對受限

11/05 22:47, , 7F
以前下MC的時候會長兼RL跟一個野D說你插旗贏我就讓
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11/05 22:48, , 8F
你用野D下,結果真的被野D打贏了,RL那時候是術士
11/05 22:48, 8F

11/05 22:49, , 9F
曾經的魔王無限恐懼DOT到死被野D打死 XDDD
11/05 22:49, 9F
有神快拜!!! QwQ

11/05 22:57, , 10F
把魂火跟守衛變成沒牌丟不能放就平衡了
11/05 22:57, 10F

11/05 23:17, , 11F
最多最多就只是少了個ZOO而已 離平衡還差很遠
11/05 23:17, 11F

11/05 23:31, , 12F
該引入禁限卡制度了 不過先來個ob跟rp比較實際
11/05 23:31, 12F

11/06 00:28, , 13F
ZOO是種概念,就算出新卡也只是換掉舊卡
11/06 00:28, 13F

11/06 00:34, , 14F
要砍zoo何不先砍獵人 bzconday2 死聲獵12連勝
11/06 00:34, 14F

11/06 00:36, , 15F
順的死聲獵真的比ZOO還扯...
11/06 00:36, 15F
是的~光砍某職業是沒用的 重點是 遊戲設計是攻擊方主控+能夠反制前期的牌實在太少了

11/06 01:50, , 16F
MTG快攻跟備牌沒啥關系 他生物交戰是攻方佔劣勢
11/06 01:50, 16F

11/06 01:51, , 17F
防禦方能指定阻擋的對象 回合結束後回滿血
11/06 01:51, 17F

11/06 01:52, , 18F
生物亂衝只會讓自己全滅
11/06 01:52, 18F
在我那個年代的綠快攻可是有辦法三回殺的 我朋友還曾經在比賽中用這招裱死過冠軍...XD 而且那時候打控制deck的牌庫裡生物可能都不超過五隻 可是各顏色就是有各種全面性的基本反制手法 紅色各種燒殺、藍色各種康特/回手、黑色各種摧毀 / -X/-X 大概就白綠會比較多生物交鋒吧 針對性強一點的反制手法則會放在備牌裡 什麼計畫性病害呀、白晝明光、反色保護之類的 一抽到對面就等投降的那種

11/06 01:58, , 19F
無解,這遊戲簡化太多規則了...
11/06 01:58, 19F
其實我覺得我拿這些出來講 還是希望可以在目前爐石的規則架構下去尋找一個比較有可能的解 不然其實還是沒有太多建設性~XD

11/06 02:27, , 20F
MTG的賽制也多啊,除了構築賽,還有現開輪抽羅撤斯特
11/06 02:27, 20F
輪抽超有趣的!!! 其實我覺得Naxx設計得不錯呀... 為啥Bz就只是把他當個易開罐喝完就丟呢... 弄個小組副本不是不錯嗎XD 還可以讓玩家用各種職業的噁心組合 ※ 編輯: DevilCool (175.180.116.241), 11/06/2014 02:53:11

11/06 06:06, , 21F
副本模式不好搞,三國殺在節日就有出過限定推王活動
11/06 06:06, 21F

11/06 06:11, , 22F
後來都只會出固定組合,潘馬大師劉備、香香二張國太
11/06 06:11, 22F

11/06 06:13, , 23F
王簡單沒挑戰性,王太強就是固定組合,我倒是覺得像
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11/06 06:14, , 24F
NAXX的職業挑戰很有趣,給玩家一個平常組不出的牌組
11/06 06:14, 24F

11/06 06:21, , 25F
可以玩平常組不出的組合,也不用特意花錢抽那些牌
11/06 06:21, 25F

11/06 11:06, , 26F
三國殺那個只要角色到位了,三個主忠忠打四反一內
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11/06 11:06, , 27F
都躺著打
11/06 11:06, 27F

11/06 13:06, , 28F
我覺得拿作很久的遊戲跟剛發展的遊戲比不太對
11/06 13:06, 28F

11/06 13:06, , 29F
不說賽制 兩邊的卡片數量就差很多了 變化性當然有差
11/06 13:06, 29F

11/06 13:40, , 30F
1.爐石沒有駝登 2. 爐石現在還處於相當於alpha版
11/06 13:40, 30F

11/06 13:41, , 31F
排張數量太少 , mtg光core就出到15了
11/06 13:41, 31F

11/06 13:42, , 32F
mtg也是3~4個expansion才更新一種異能 , 所以還早
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11/06 13:43, , 33F
不要每次都在coming soon , 而是給玩家一個持續有在
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11/06 13:43, , 34F
改版的感覺 , 這樣會好很多
11/06 13:43, 34F

11/07 06:52, , 35F
我是在聊三國殺的「副本模式」
11/07 06:52, 35F

11/07 06:56, , 36F
卡牌遊戲出團隊副本的結果淺而易見
11/07 06:56, 36F

11/07 07:00, , 37F
副本模式出過好幾次,都是不到兩天就出現最佳組合
11/07 07:00, 37F

11/07 07:04, , 38F
要舉例用WOWTCG以前出過的副本才對吧
11/07 07:04, 38F

11/07 07:05, , 39F
再來...沒有躺著打這回事,開局是*主忠內打*四反
11/07 07:05, 39F

11/07 07:12, , 40F
說實話三國殺跟爐石八竿子打不著啊
11/07 07:12, 40F
文章代碼(AID): #1KMZ93Hb (Hearthstone)
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