Re: [討論] 戰神廖3%:為何只抽驗3% 陳建仁:這就是科學
沒學過追朔嗎？台灣現在追西部特羅源頭
追到豬肉在飼養期間根本不存在西部特羅的風險
等於後端單一樣品檢出，完全可以認為不是飼養的問題
拿抽樣計畫出來講，你今天抽樣，抽到一個在產線中不可能存在的東西
請問你是先停止出貨，重新取樣驗證結果？
還是跟老闆說，整批召回銷毀？
品管系統也是要建立在產業的特性
如果是飼養期間造成，飼料留樣會驗到，產品整批不管哪一包都會驗到
就連台糖都會被查到西部特羅的購買紀錄
實際上追朔後是沒有
教科書這種基礎的東西是觀念
實際應用，要配合各國法規跟不同產業特性
拿什麼ISO出來唬人
拿個極端點的例子講
為什麼牛肉不用管絛蟲的風險可以生吃
因為他的飼養鏈裡沒有這個風險存在
所以後端根本都不用管
你今天驗出一個前端完全都沒有，養殖體系也沒有的東西
只存在一包肉裡面，拜託你去問一下你老闆
這個事情要怎麼做？
是同一塊肉一直驗，然後過十幾天以後公布？
還是同一批肉，取更多樣品重新檢驗，然後發公文請台糖調採購紀錄跟飼料樣品？
你品管有責任去判斷這個東西，是實驗室污染還是源頭產生
結果判斷出來，證明你是一個無能的品管人員，而且不肯認錯不肯承擔責任
※ 引述《itmyshit (ㄘ我的史)》之銘言：
: 事實就是台灣沒幾個正常的政治人物
: 整件事情要拆開看
: 一個是抽樣標準，另一個是不良率
: 先不說食品藥物類
: 最普通的工業上常用iso的抽樣標準
: 依照你訂定的各項標準去看抽樣比例
: 3%是多是少就要看詳細的等級設定
: 但是就事論事來說
: 買一萬份，抽300，“數量”上來看也不算少
: 接下來就是不良率
: 拿有機食品來舉例
: 台灣在塑化劑的項目，是零檢出
: 這邊問問大家
: ===================================
: 某公司販售xx果汁一批10000瓶
: 送樣3%，其中一瓶驗出有塑化劑
: 且廠商申請複驗後，同批送樣依舊檢出
: 請問這整批10000瓶能否認定為有機？
: ===================================
: 答案是不行
: 檢驗單位無法認定你是裝罐過程個別污染
: 還是你自己“同批號混生產批次”
: 他只知道你“該批號有檢出”
: 所以整批不符標準
: 這是真實案例，有興趣的人可以自己批貨來賣
: 現在整件事情就是各方都在打迷糊帳
: 站在檢驗單位立場，他也不知道怎麼只有一盒
: 撇開實驗室問題，沒人能保證前面環節沒問題
: 當然實驗室一定會說自己沒問題
: 問題是查出來實驗室有沒有問題了嗎？
: 台糖生產方只能證明自己沒進貨過問題飼料
: 現在活著的豬都沒事
: 但是被驗出來的那批當下狀況
: 也沒人知道
: 雖然協助屠宰分裝的公司也有做時段分離
: 但是有無落實目前似乎也沒有定論
: 現在就是現階段發生什麼問題？不知道
: 根本不用談後面怎麼避免
: 你根本不知道哪裡出問題
: 而基本上工業生產遇到這個狀況
: 一個就是全檢，對於食品業顯然不合理
: 另一個就是加嚴檢驗
: 看是各流程的抽樣增加
: 或是後面成品抽樣比例拉高
: 要加嚴多少批次
: 這些都是可以討論
: 結果現在檯面上這些白痴在幹嘛？
: 一個自己跑去開協商
: 一個智障問3趴抽了97趴怎麼辦？
: 一個只會說一定沒問題
: 沒救了
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完整討論串 (本文為第 7 之 8 篇)：
