Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了

看板HatePolitics作者 (有志難伸優質寫手ㄉㄉ)時間6月前 (2023/11/20 13:49), 6月前編輯推噓23(24推 1噓 42→)
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※ 引述《holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)》之銘言： : 美麗島也不能說不準 : 就純市話老人民調 : 老人族群可能真的就長那樣 : 比較白癡的是 : 1.拿老人民調在那邊分析裡面年輕人族群變化的 : 2.把純市話民調當最準的 : 3.汙名化手機民調的 : 拜託都2023了 居然還有人不知道要市話+手機綜合來看 : 還有把手機民調當共產黨介入 結果被NCC打臉的87 XD ....分層抽樣、事後加權這兩個東西自己去看一下是啥。 除非哪天市話打過去接的全部都是老人，一個40歲以下的都找不到了， 不然可以透過調查時的分層抽樣技巧(請家中最年輕的來回答、問到一定年齡配比)， 以及搭配事後權重縮放，來解決涵蓋率的問題， 除非完全不能被家戶電話聯絡到的人，跟能被家戶電話聯絡到的人， 對要調查的題目有顯著的影響，否則市話相較於手機民調是更有優勢的。 年齡反而不會是重點= = 而手機民調會有底冊不穩定、代表性不足、涵蓋率的問題， 造成分層抽樣及事後加權在手機的樣本上更難執行， 這也是為何國內民調權威、KMT原本要推的民調專家洪永泰， 本身也是市話調查的信奉者。 一堆白粉不學無術、只聽民眾黨的妖言惑眾就出來叫囂... 好吧反正白粉也不只叫囂這件事情了， 總之他們信奉的是柯學，在柯學面前，真正的科學也只能靠邊閃了對吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.105.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1700459380.A.38E.html
推
11/20 13:50, 6月前 , 1F
柯粉就邪教，如果信匯流黃33不會是第三，不
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11/20 13:50, 6月前 , 2F
要隨黃33變小丑
11/20 13:50, 2F
推
11/20 13:51, 6月前 , 3F
我是覺得這次選舉不只是決定總統
11/20 13:51, 3F
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11/20 13:51, 6月前 , 4F
也是決定以後民調的樣本調查根加權的分
11/20 13:51, 4F
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11/20 13:51, 6月前 , 5F
野
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11/20 13:51, 6月前 , 6F
民調跟市話的差距太大大大了….
11/20 13:51, 6F
推
11/20 13:51, 6月前 , 7F
已經變信仰問題了 理由用找來當浮木
11/20 13:51, 7F
推
11/20 13:52, 6月前 , 8F
唉 同意 最近柯粉狂暴化超厲害 根
11/20 13:52, 8F
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11/20 13:52, 6月前 , 9F
本難以溝通
11/20 13:52, 9F
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11/20 13:52, 6月前 , 10F
更正手機跟市話
11/20 13:52, 10F
另外一個層面來說，用市話在研究上還有一個好處， 就是在民調不準的時候可以有脈絡去推敲哪邊出問題， 但用手機的話，根本沒有足夠的底冊結構去做修正， 這也是有科學素養的人會比較建議用市話的原因。 ※ 編輯: permoon (118.163.105.85 臺灣), 11/20/2023 13:53:56
推
11/20 13:53, 6月前 , 11F
匯流柯學民調會準謊33怎麼會選完變第三
11/20 13:53, 11F
推
11/20 13:53, 6月前 , 12F
去年ET及美麗島是很準，結果被排除
11/20 13:53, 12F
推
11/20 13:53, 6月前 , 13F
Who專家出來解釋重要？重點是產品不佳
11/20 13:53, 13F
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11/20 13:53, 6月前 , 14F
黃33還故意球員兼裁判做老千
11/20 13:53, 14F
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11/20 13:54, 6月前 , 15F
昨天還有說匯流去接政府標案時，都是用市話
11/20 13:54, 15F
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11/20 13:54, 6月前 , 16F
，做柯就用手機民調
11/20 13:54, 16F
推
11/20 13:54, 6月前 , 17F
柯痞最會做假民調了，吳益政當初選前
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11/20 13:54, 6月前 , 18F
放說黃金交叉消息，最後選出來剩4%
11/20 13:54, 18F
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11/20 13:55, 6月前 , 19F
政府標案市話準，遇柯學要用雙重調
11/20 13:55, 19F
推
11/20 13:55, 6月前 , 20F
匯流民調雖然抽樣是50 9 50
11/20 13:55, 20F
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11/20 13:55, 6月前 , 21F
遇柯學邪教，硬把準的變成不準，真是邪
11/20 13:55, 21F
推
11/20 13:57, 6月前 , 22F
11/20 13:57, 22F
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11/20 13:58, 6月前 , 23F
每家民調都尊重，只有狂柯粉去批美麗島
11/20 13:58, 23F
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11/20 13:58, 6月前 , 24F
但美每次都很準，直接被柯講是假民調，有夠
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11/20 13:58, 6月前 , 25F
無恥
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11/20 13:59, 6月前 , 26F
11/20 13:59, 26F
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11/20 13:59, 6月前 , 27F
匯流、趨勢就是民調祖師爺林佳龍搞出
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11/20 13:59, 6月前 , 28F
來的
11/20 13:59, 28F
推
11/20 13:59, 6月前 , 29F
但最後加權完 手機樣本增加到70
11/20 13:59, 29F
推
11/20 14:01, 6月前 , 30F
說實話手機的不確定性還是高多了
11/20 14:01, 30F
推
11/20 14:01, 6月前 , 31F
當初台中市長選舉幫林佳龍做一堆民調大
11/20 14:01, 31F
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11/20 14:01, 6月前 , 32F
勝盧秀燕，結果選出來林佳龍反而輸到慘
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11/20 14:01, 6月前 , 33F
兮兮，這間民調公信力如何？
11/20 14:01, 33F
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11/20 14:02, 6月前 , 34F
柯學只會跳針說現在市話用戶下降 大家
11/20 14:02, 34F
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11/20 14:03, 6月前 , 35F
都用手機 問題是這跟民調準確度有啥一
11/20 14:03, 35F
推
11/20 14:03, 6月前 , 36F
其實匯流跟求真做政府標案都是市話民調，
11/20 14:03, 36F
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11/20 14:03, 6月前 , 37F
只有做民眾黨才用手機
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11/20 14:03, 6月前 , 38F
定關聯嗎 市話用戶即便下降穩定度還是
11/20 14:03, 38F
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11/20 14:03, 6月前 , 39F
比手機高
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11/20 14:04, 6月前 , 40F
白營愛用的兩家在做真的會被檢驗的民調
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11/20 14:04, 6月前 , 41F
時可是乖乖用市話
11/20 14:04, 41F
推
11/20 14:05, 6月前 , 42F
柯文哲跟柯粉不尊重科學也不是第一次了
11/20 14:05, 42F
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11/20 14:06, 6月前 , 43F
美麗倒：故障中 不公佈
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11/20 14:09, 6月前 , 44F
美麗島抽掉那三天的資料是因為深綠猴粉
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推
11/20 14:09, 6月前 , 45F
11/20 14:09, 45F
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11/20 14:09, 6月前 , 46F
在那三天大量出現，對滾動式民調來說合理
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11/20 14:10, 6月前 , 47F
11/20 14:10, 47F
推
11/20 14:15, 6月前 , 48F
我也不懂柯糞在鬼叫什麼 是開票出來證明
11/20 14:15, 48F
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11/20 14:15, 6月前 , 49F
美麗島大翻車了嗎
11/20 14:15, 49F
推
11/20 14:17, 6月前 , 50F
在這裡嘴匯流的,怎麼不去問問那2位藍營專
11/20 14:17, 50F
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11/20 14:17, 6月前 , 51F
家XDDD
11/20 14:17, 51F
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11/20 14:18, 6月前 , 52F
最後拿出來比的6家可是雙方都認可的
11/20 14:18, 52F
推
11/20 14:30, 6月前 , 53F
其實大部分的民調用全市話甚至會比手機
11/20 14:30, 53F
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11/20 14:30, 6月前 , 54F
準，這個很多學術研究都已經證實了。
11/20 14:30, 54F
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11/20 14:32, 6月前 , 55F
只有柯文哲相關的議題真的會被市話完全
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→
11/20 14:32, 6月前 , 56F
接觸不到的族群影響到
11/20 14:32, 56F
推
11/20 14:39, 6月前 , 57F
市話？現在多少人有房子沒市話的要不要去
11/20 14:39, 57F
→
11/20 14:39, 6月前 , 58F
問一下
11/20 14:39, 58F
推
11/20 14:44, 6月前 , 59F
洪永泰2020出的論文是用2018-2020年的全體
11/20 14:44, 59F
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11/20 14:44, 6月前 , 60F
市話資料，現在又過了三年，市話人口含蓋
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11/20 14:44, 6月前 , 61F
率已剩50%
11/20 14:44, 61F
推
11/20 14:55, 6月前 , 62F
市話都不知道停用多少年了…
11/20 14:55, 62F
→
11/20 15:11, 6月前 , 63F
我家都沒市話了
11/20 15:11, 63F
推
11/20 15:30, 6月前 , 64F
今年的柯糞，幾乎比四年前韓糞還恐怖
11/20 15:30, 64F
噓
11/20 17:09, 6月前 , 65F
你知道洪永泰自己出的研究都寫市話手機7
11/20 17:09, 65F
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11/20 17:09, 6月前 , 66F
:3 是相對準確的結果嗎
11/20 17:09, 66F
推
11/21 07:53, 6月前 , 67F
推，有做過相關工作的就會知道
11/21 07:53, 67F
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