Re: [討論] 匯流民調 詭異的數據已回收

看板HatePolitics作者 (Red Sox→Cubs→？)時間2年前 (2023/10/17 13:10), 2年前編輯推噓35(40推 5噓 88→)
留言133則, 49人參與, 2年前最新討論串2/4 (看更多)
這個講過很多次了，「民調有加權」。 你看到的不是原始調查數字。 ※ 引述《rwhung (畫一隻雞)》之銘言： : 匯流民調 要不要把母數據公佈出來 : 不然我真的懷疑你，民調數字是用 算盤 打出來的… 以何志偉-王世堅初選為例最清楚： https://i.imgur.com/ptrBARo.jpg
1200通電話，何志偉贏218通。但「年輕族群加權」後何志偉輸掉初選。 我們把數字簡單一點，709對491。加起來1200。 加權之後是491那邊的贏，明明709是491的1.45倍以上。 這就是年輕族群加權的威力， 所以現在白粉的討論就是實體投票也應該比照民調方式加權。 「台灣政治不能給老人決定」 「年輕人的聲音必須要被聽見」 以後新政治就是20~39歲一票算三票，40~59歲一票算一票，60歲以上一票算半票。 這樣子台灣才有未來，你說對不對？ 票票等值是舊時代的觀念了，新政治要做出改變，不能墨守成規。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.160.242 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1697519430.A.0DF.html
推
10/17 13:12, 2年前 , 1F
結果選舉那天 一票算三票的沒有出來投
10/17 13:12, 1F
推
10/17 13:12, 2年前 , 2F
你這是想法被傳統政治綁架，新政治是4
10/17 13:12, 2F
→
10/17 13:12, 2年前 , 3F
0歲以上沒有投票權。
10/17 13:12, 3F
居然又有更新的新政治了！ 我老人落伍了。
推
10/17 13:12, 2年前 , 4F
了解
10/17 13:12, 4F
→
10/17 13:12, 2年前 , 5F
柯粉最愛說老人死光了台灣才有救
10/17 13:12, 5F
→
10/17 13:13, 2年前 , 6F
講話可以不要那麼臭嗎 這樣柯粉不OK
10/17 13:13, 6F
→
10/17 13:14, 2年前 , 7F
影子也加進去 好穩
10/17 13:14, 7F
→
10/17 13:15, 2年前 , 8F
新政治94 40以上老人值0.5票 40以下年
10/17 13:15, 8F
→
10/17 13:15, 2年前 , 9F
輕人值1.5票 票票等值欺甲賽
10/17 13:15, 9F
推
10/17 13:15, 2年前 , 10F
T董真懂 用民進黨初選來打臉 政黑
10/17 13:15, 10F
→
10/17 13:15, 2年前 , 11F
綠畜就不敢反了 因為是主子做的
10/17 13:15, 11F
推
10/17 13:15, 2年前 , 12F
我說話就是這樣，高不高興隨便你
10/17 13:15, 12F
推
10/17 13:15, 2年前 , 13F
讓年輕人決定 不要讓老人綁架台灣
10/17 13:15, 13F
噓
10/17 13:15, 2年前 , 14F
就是因為民調有加權所以 民調可以操縱
10/17 13:15, 14F
→
10/17 13:15, 2年前 , 15F
的
10/17 13:15, 15F
友善提醒↑這位↑是在主流民意板被抹綠的藍粉。 他不是綠粉。
推
10/17 13:15, 2年前 , 16F
明明匯流做出來是賴清德第一，為什麼還這麼
10/17 13:15, 16F
→
10/17 13:15, 2年前 , 17F
多人質疑阿
10/17 13:15, 17F
推
10/17 13:16, 2年前 , 18F
為什麼他們連小數字都要加權
10/17 13:16, 18F
→
10/17 13:17, 2年前 , 19F
全手機才是真實 柯已經躺贏了
10/17 13:17, 19F
全手機我記得柯>藍+綠？
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10/17 13:17, 2年前 , 20F
教育程度也要加權算
10/17 13:17, 20F
這個我們回去開會再來調整。
噓
10/17 13:17, 2年前 , 21F
最好4醬笑屎開票唱票xx3票xx半票4有註記
10/17 13:17, 21F
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10/17 13:19, 2年前 , 22F
#1bBDFLXQ 這篇有人幫忙算了
10/17 13:19, 22F
推
10/17 13:19, 2年前 , 23F
務實，40歲以上的沒有投票權，80歲以上
10/17 13:19, 23F
→
10/17 13:19, 2年前 , 24F
的票數由年輕人代投
10/17 13:19, 24F
推
10/17 13:19, 2年前 , 25F
113就這樣算嗎？
10/17 13:19, 25F
不要讓老人綁架台灣
→
10/17 13:19, 2年前 , 26F
沒有到贏過藍綠總合但還是大勝
10/17 13:19, 26F
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10/17 13:19, 2年前 , 27F
匯流的全手機 藍加綠還是大於柯
10/17 13:19, 27F
居然
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10/17 13:19, 2年前 , 28F
但不到3%
10/17 13:19, 28F
→
10/17 13:19, 2年前 , 29F
以經贏賴超過誤差範圍了
10/17 13:19, 29F
推
10/17 13:22, 2年前 , 30F
有跑山還可以再多加一票 大家說好不好
10/17 13:22, 30F
推
10/17 13:23, 2年前 , 31F
你這樣不行，「應該」「大部分」的柯
10/17 13:23, 31F
→
10/17 13:23, 2年前 , 32F
粉也會變老，這樣每十年要改一次法很
10/17 13:23, 32F
→
10/17 13:23, 2年前 , 33F
麻煩，直接改投柯一票抵三票就好了
10/17 13:23, 33F
還有 67 則推文
還有 18 段內文
推
10/17 13:49, 2年前 , 101F
一個民調也能吵成這樣，又不是當選要
10/17 13:49, 101F
→
10/17 13:49, 2年前 , 102F
驗票，笑死
10/17 13:49, 102F
每次選舉都有吵啦，新聞報得少而已(因為這會影響到人民對民調的可信度)
推
10/17 13:50, 2年前 , 103F
有人覺得加權年輕人比較不合理嗎?
10/17 13:50, 103F
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10/17 13:50, 2年前 , 104F
年輕人又不會投票
10/17 13:50, 104F
但現實就是(推文大家貼的新聞)： 「35歲以下民調分數比較高」 「20-30接電話民調分數會更高」 「要支持者接電話報自己25歲」 而且是不分藍綠都這樣做，代表這招有效。
→
10/17 13:52, 2年前 , 105F
他模型要修正成人口比例模型
10/17 13:52, 105F
→
10/17 13:52, 2年前 , 106F
市話很少年輕人接電話就會被加權
10/17 13:52, 106F
→
10/17 13:52, 2年前 , 107F
投票率不在他的模型內 說謊也不在
10/17 13:52, 107F
推
10/17 13:53, 2年前 , 108F
這種謬誤主要是於年輕人不常接電話
10/17 13:53, 108F
也不是謬誤，就過往經驗，市話一千通的結果是年輕人偏少，所以加權補回去。 但這個加權被拿來當初選「技術」運用，就是要支持者報自己25歲。
噓
10/17 13:53, 2年前 , 109F
放屁 最好年輕人1票算3票 那他要不要繳3倍
10/17 13:53, 109F
→
10/17 13:53, 2年前 , 110F
的稅
10/17 13:53, 110F
→
10/17 13:53, 2年前 , 111F
但怎麼不說其實少到沒人接電話也沒差
10/17 13:53, 111F
就上面板友講的，因為加權只考慮「還原為原本的人口比例」， 不考慮投票率(年輕人不投票)
推
10/17 13:54, 2年前 , 112F
笑死
10/17 13:54, 112F
從各黨的技術就知道：接到電話報自己25歲幾乎是通則了。
→
10/17 13:54, 2年前 , 113F
就像高雄市沒調查到那瑪夏 重要嗎
10/17 13:54, 113F
推
10/17 13:55, 2年前 , 114F
我建議不支持阿北的一律褫奪人權
10/17 13:55, 114F
→
10/17 13:55, 2年前 , 115F
你那瑪夏得票90% 三民區輸5%還是輸死
10/17 13:55, 115F
啊就加權不考慮投票率啊，只看原本人口分布。 理論是這樣，實際運用起來就是各種教支持者謊報年齡。
推
10/17 14:05, 2年前 , 116F
年輕人加權就算了，沒表態還能加權嗎？
10/17 14:05, 116F
→
10/17 14:07, 2年前 , 117F
最搞笑的是加權的人群反而投票率很
10/17 14:07, 117F
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10/17 14:07, 2年前 , 118F
低
10/17 14:07, 118F
因為「加權不考慮各年齡族群投票意願」，只考慮還原人口比例。 這是統計加權的目的，超出這個目的的事它不管。 ※ 編輯: TheoEpstein (36.226.160.242 臺灣), 10/17/2023 14:08:44
推
10/17 14:16, 2年前 , 119F
2個人能做出投給3個人的民調，要怎麼做呢
10/17 14:16, 119F
→
10/17 14:23, 2年前 , 120F
馬九633和準備好了也是有騙到政權啊 容易被
10/17 14:23, 120F
→
10/17 14:23, 2年前 , 121F
好聽話詐騙 最後自己吃虧的歷史重演罷了
10/17 14:23, 121F
→
10/17 14:25, 2年前 , 122F
何這樣吞得下去也不簡單
10/17 14:25, 122F
推
10/17 14:47, 2年前 , 123F
40歲以上死中年的票跟年輕人等值真的很
10/17 14:47, 123F
→
10/17 14:47, 2年前 , 124F
不合理唉
10/17 14:47, 124F
推
10/17 14:47, 2年前 , 125F
看來 選舉是票多的贏這點也是過時了 下去
10/17 14:47, 125F
推
10/17 15:09, 2年前 , 126F
粉絲忘記自己也會變老
10/17 15:09, 126F
推
10/17 16:22, 2年前 , 127F
你好像沒看懂他的原文欸
10/17 16:22, 127F
→
10/17 16:26, 2年前 , 128F
他是針對沒回答自己幾歲的那群人，
10/17 16:26, 128F
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10/17 16:26, 2年前 , 129F
沒回答年齡是要根據什麼加權？
10/17 16:26, 129F
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10/17 20:19, 2年前 , 130F
簡單，手機民調沒有對"老人"加權
10/17 20:19, 130F
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10/17 20:20, 2年前 , 131F
所以出問題了
10/17 20:20, 131F
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10/18 05:50, 2年前 , 132F
年輕人投票率越來越高，尤其是總統大
10/18 05:50, 132F
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10/18 05:50, 2年前 , 133F
選
10/18 05:50, 133F
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