Re: [討論] 我是綠營的,請給我改投柯文哲的理由。

看板HatePolitics作者 (人生~)時間11月前 (2023/05/22 00:15), 11月前編輯推噓3(11869)
留言88則, 16人參與, 11月前最新討論串11/40 (看更多)
我試著拋磚引玉回答, 希望有更多高手能更深入的 不帶立場與謾罵的討論回覆 ※ 引述《nsman (恩欸斯曼)》之銘言: : 最近想想,我或許會抱著讓柯文哲試試看的心態,投給他,因為很多地方民進黨政府走到 : 死胡同了、例如房價、例如兩岸關係。我是選賢不是選黨、相信有綠營的朋友會跟我一樣 : ,沒那麼討厭柯文哲,也絕對不會投給國民黨。 : 這篇會讓藍營朋友非常不開心喔,建議別看,你我立場差太多。我只想跟柯粉討論看看, : 順便好奇柯粉怎麼說服我這個綠營的。 : 底下是柯文哲昨天520宣示主權內容,我一項項括弧討論。 : 「柯文哲致詞時表示,台灣應該是一個團結和諧的國家,不應是分裂鬥爭的國家」 : 我願意相信柯文哲當選總統後改掉過去市長任內大砲言論,畢竟當家作主不鬧事,可是底 : 下的人呢?柯粉會在柯文哲當選後重蹈綠營側翼的路線嗎?我到現在還是不清楚砲綠營的 : 下的人呢?柯粉會在柯文哲當選後重蹈綠營側翼的路線嗎?我到現在還是不清楚砲綠營的 : 是藍營居多還是柯粉? : 甚至到現在還是沒辦法說服我,你們柯粉有幾位根本是藍營的? 柯會大砲是因為執政者做的爛 若柯當選自然換別人砲他,所以這點大可放心 民眾黨沒錢動員造勢選舉,遑論養網軍或側翼 但支持者眾多也不可控 總會有支持者因盲目的愛,或看待事情不全面,或未了解前因後果與資訊 而想辦法曲解或硬拗一些事情, 這沒辦法避免的, 重要的是受眾如你,必須守著兼聽則明,偏信則暗的態度 去多方或從對立面看不同立場的言論 然後得到自己的結論,不被單一論述影響 : 「台灣應是中美溝通的橋梁,不應是中美對抗的棋子」 : 這點我很期待柯文哲要怎麼做(非反串)、因為過去不是親中就是反中,柯文哲的說法是 : 高難度挑戰、不可能的任務,如果柯文哲可以創造奇蹟,他會在歷史上留名,怕的是他其 : 實根本還是親中。 大國博弈,能不能當棋子不是我們能決定 能以兩岸一家親的方式重啟正常經貿與人民往來, 並維持現狀,有自己的政府與軍隊 其實就很不容易了,也足夠了 柯P說的溝通橋樑只能說是未來數十年的願景 期待下一代中國人接受更豐富多元資訊後 對外交流與對內管控能更加開放 台灣才能作為美中之前交流的橋樑 : 「柯文哲指出,多年來執政的民進黨因政黨利益超越國家利益,導致前瞻計畫不前瞻、特 : 別預算不特別,毫無財政紀律;且因能源危機和五缺議題,政府成為企業投資最不可靠的 : 因素,年輕人更看不見希望,但是,「我們不能就這樣算了」。」 : 我認為柯文哲言重了,他也很清楚連他過去八年市府經驗,很多建設計畫都是延續前朝, : 所以將來他執政其實也同樣延續民進黨政府的規劃計畫在走。 : 所以將來他執政其實也同樣延續民進黨政府的規劃計畫在走。 : 過去很多重大議題都是公投出來的,我不知道柯文哲要用什麼辦法去改革,除非他推翻, : 但那些議題是他推翻得了的嗎? : 況且能源危機到哪些大企業走掉嗎?好像沒有吧。 : 一樣,如果他有辦法扭轉乾坤,我野樂觀看待、反正都是為台灣好。 前瞻預算幾年前就提出,八千多億具體花到哪裡 預期效益如何,蔡政府從未提出完整報告, 未先規劃就開支票,這是最為柯P詬病的 事實也證明數年來, 蔡政府也沒提出未來數十年的完整國土規劃 能源危機,美國商會多次提出報告擔憂水電供應問題 台積電高雄廠動土時間遙遙無期,跟缺水缺電也推不開關係 : 「柯文哲在記者會中提及政見,表示他會以「理性、務實、科學」的精神,重建廉能政府 : 。他強調,會嚴守財政紀律、重建文官制度,加速政府數位轉型」 : 我很好奇他要怎麼去改革早已成熟的文官制度,現在政府的官員不分背景藍綠都有一定水 : 準,柯文哲還能夠怎麼改革?賴清德只需要穩穩延續就可以了、但你柯文哲是誇口要重建 : 喔,你柯文哲要怎麼說服一堆能力比你高很多的政府官員? : 至於數位轉型,柯文哲是數位控,他一定會推動的。只是…數發部,柯文哲會怎麼運用? : 也是讓人好奇。 民進黨眾政務官,那些配得上有“ 一定水準”這四個字? 陳吉仲?徐國勇?王美花?陳耀祥?王國材?許銘春?唐鳳?吳釗燮 那個負面新聞不是一搜一大把 而國民黨8年未執政,劣跡斑斑的事蹟就不列出來了 也就是說,既然國民兩黨拉出來的政務官都這麼爛 你還擔心什麼?還能爛到哪裡去? 再者,若柯P能當選,民眾黨組聯合政府, 還怕找不到人才,乃至於從事務官提拔上來? 要知道北市府在柯P任內, 多的是從事務官拉上來變局處首長,幹的有聲有色 數位轉型,從北市府力推酷課雲,讓北市乃至全國孩童都受惠就知道 不必擔心,肯定全力發展 : 「讓台灣高等教育重返世界百大,並全面建立「友善生養」職場環境,讓年輕敢生、能養 : ,解決少子化國家危機。」 : 我承認年輕人挺柯文哲居多,這是民進黨未來藥深刻反省的地方、但柯文哲如果要給台灣 : 年輕人希望,我說真的房價、物價、薪資都要改革成功、這點也是超高難度的任務、我等 : 著看。 房價漲上去就不易跌 跌了購買自主的民眾就會抗議 只能說8年前沒成功遏止房價上漲 後面要做什麼補救已經很不容易 我個人也持悲觀看法,只能產業與知識轉型 從一代甚至兩代人縮減貧富差距 慢慢讓房價與薪資差距縮短 : 「談及能源發展,柯文哲說,他會發展穩定能源,不讓跳電成為台灣的危機,並且延長現 : 役核電廠的使用年限,確保能源轉型期的安全,鼓勵再生能源穩定發展。」 : 這點只要延續蔡政府就好了,柯文哲在這塊沒辦法也不需要做多少。 美國多的是超過40年,經檢修後延役的核電廠 台灣法規訂40年使得核電廠必須退場 只要法規修改,請國際專家檢修 確認安全無虞後,核電廠就能繼續運轉 廢核是民進黨神主牌, 台電的核能「室外乾貯設施」,則是被新北市長侯友宜卡住不審核 這是民眾黨執政後,可以去翻轉的地方 : 「柯文哲說,台灣民主30年,固然有其成績,但現在也面臨意識型態衝突內耗,歷經3位 : 總統無法解決。柯文哲說,若他當選總統,會以聯合政府創造和諧社會,並主動召開國是 : 總統無法解決。柯文哲說,若他當選總統,會以聯合政府創造和諧社會,並主動召開國是 : 會議,邀請主要政黨領導人凝聚共識,並依據憲法規定到立法院進行國情報告,建立責任 : 政治,解決總統有權無責的亂象。」 : 當選後,柯文哲要怎麼跟民、國、時代這些政黨領導人談和諧?柯文哲過去就是製造衝突 : 的人之一,他要怎麼去說服其他黨照他「認為」的「和諧」呢? : 過去柯文哲在野可以亂打亂砲、執政後呢?他有辦法擺平嗎?這點我是最不看好的。但如 : 果他可以解決其他問題,我倒是可以原諒柯文哲。 這點我也持悲觀看法 我覺得國民兩黨仍會被意識形態綁架 甚至影響施政效率與成功.… : 「面對台海情勢緊張,柯文哲表示,他會務實處理兩岸問題,在確保全台灣民眾繼續享有 : 民主、自由的政治體制與生活方式,恢復和對岸的溝通管道;在對等、尊嚴的條件下促進 : 兩岸和平,增加彼此善意。」 : 三個政黨都講的一樣所以不必討論這點。 : 挑戰蔡英文障礙會是柯文哲的目標,蔡英文任內創下的經濟成長率、基本薪資的提升,柯 : 文哲要怎麼做得更好? : 要知道那些都是在國際發生大事下完成的、包含史上最嚴重的武漢肺炎、如果發生同樣的 : 災難,柯文哲任內又要怎麼解決? : 歡迎柯粉來討論。 經濟成長率跟你沒關,受益的是有錢人 你應該要看的是貧富差距與實質薪資與房價 這三項數據,你應該能感受到歷年趨勢的 歷史不能重來,沒辦法去猜測若現在是柯P執政 會如何應對新冠肺炎 但民進黨現在做的不好是事實,活該被K 活該換人做做看 期待有更多高手能實事求是的以數據與事實互相討論 不要只是謾罵摟~ : ----- : Sent from JPTT on my iPhone ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 5. -- 我視錢財如浮雲~~~ 錢財視我如糞土... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.242.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1684685735.A.249.html

05/22 00:19, 11月前 , 1F
綠營叫你給理由才不是為了被說服,而是調
05/22 00:19, 1F
IMBonjwa: 看似正經結果鬼扯.. 請提出具體鬼扯在哪裡,我會虛心接受 123.194.218.173 05/22 00:19

05/22 00:19, 11月前 , 2F
你講得跟師父一樣 很理想 難怪你是白粉
05/22 00:19, 2F

05/22 00:19, 11月前 , 3F
然後台積電還是有去高雄設廠
05/22 00:19, 3F
台積電財務長黃仁昭也再次提到高雄廠將被規劃做更先進的製程,但時間表上要「保持彈性」。 高雄廠真的動土了再說好嗎~

05/22 00:20, 11月前 , 4F
查敵情,擬定抹黑方向,搞破壞啦
05/22 00:20, 4F
※ 編輯: ffgordon (180.217.242.169 臺灣), 05/22/2023 00:23:22

05/22 00:21, 11月前 , 5F
竟然分不出是不是反串XD
05/22 00:21, 5F

05/22 00:22, 11月前 , 6F
師父還需要抹黑嗎 他現在開始閉嘴就
05/22 00:22, 6F
julianscorpi: 是最佳策略 當然這篇寫得不錯 謝謝支持~ 114.44.39.109 05/22 00:22

05/22 00:22, 11月前 , 7F
台北市施政吊車尾,改變了什麼?
05/22 00:22, 7F
台北市客觀數據有目共睹,國際各項評比認證保持優良

05/22 00:23, 11月前 , 8F
說鬼扯的,請開一篇,願聞其詳 :)
05/22 00:23, 8F

05/22 00:24, 11月前 , 9F
看到大國博弈那段 就知很荒謬的論述了
05/22 00:24, 9F
願聞您的高見 ※ 編輯: ffgordon (180.217.242.169 臺灣), 05/22/2023 00:26:20

05/22 00:24, 11月前 , 10F
還在做夢
05/22 00:24, 10F

05/22 00:24, 11月前 , 11F
不需要抹黑,你叫柯黑要怎麼討論柯文哲?
05/22 00:24, 11F

05/22 00:24, 11月前 , 12F
師父跟馬狗藍糞串通逼迫台灣要進柯腥疫苗
05/22 00:24, 12F

05/22 00:24, 11月前 , 13F
的時候,就人格毀滅了
05/22 00:24, 13F

05/22 00:25, 11月前 , 14F
這裡是政黑板,政黑綠就是柯黑
05/22 00:25, 14F

05/22 00:25, 11月前 , 15F
不過再次讓美國知道此人不可支持
05/22 00:25, 15F

05/22 00:26, 11月前 , 16F
去美國騙完美國後 回台又回到三角
05/22 00:26, 16F

05/22 00:26, 11月前 , 17F
網軍那邊真的很懷疑,八卦那群全是自
05/22 00:26, 17F

05/22 00:26, 11月前 , 18F
帶乾糧的義勇軍是吧?
05/22 00:26, 18F
很簡單的邏輯,民眾黨缺的是陸軍 若真有糧草,還不全灑在造勢與地方黨部上 一直花錢固守空軍幹什麼? ※ 編輯: ffgordon (180.217.242.169 臺灣), 05/22/2023 00:28:22

05/22 00:27, 11月前 , 19F
這不須要高見
05/22 00:27, 19F

05/22 00:27, 11月前 , 20F
其實真的不用抹黑 只要把他講的話跟
05/22 00:27, 20F

05/22 00:27, 11月前 , 21F
做的事重複就好
05/22 00:27, 21F

05/22 00:28, 11月前 , 22F
柯粉還真想一本正經談三角呢 笑死
05/22 00:28, 22F

05/22 00:28, 11月前 , 23F
有夠套路
05/22 00:28, 23F

05/22 00:33, 11月前 , 24F
tin大你好歹也開一篇論述一下吧,一直說人
05/22 00:33, 24F

05/22 00:33, 11月前 , 25F
鬼扯,又不講為什麼,這??
05/22 00:33, 25F

05/22 00:34, 11月前 , 26F
民眾黨沒錢阿,黃珊珊選市長還不明顯嗎?
05/22 00:34, 26F

05/22 00:36, 11月前 , 27F
看不到什麼看板,有一個啦,還掛在羅斯福路
05/22 00:36, 27F

05/22 00:36, 11月前 , 28F
上面,黃珊珊小編說民眾自己掛的,無法介入
05/22 00:36, 28F

05/22 00:36, 11月前 , 29F
拿掉 XD
05/22 00:36, 29F

05/22 00:37, 11月前 , 30F
因為執政者做的爛 ??????????
05/22 00:37, 30F
請想想貧富差距與實質薪資與房價 這三項數據~ ※ 編輯: ffgordon (180.217.242.169 臺灣), 05/22/2023 00:39:33

05/22 00:39, 11月前 , 31F
有機會做 沒達你完美想像 才爛 !!!!
05/22 00:39, 31F
還有 20 則推文
還有 3 段內文
05/22 01:04, 11月前 , 52F
這種人只會利用來幫他的人,用完就丟
05/22 01:04, 52F

05/22 01:05, 11月前 , 53F
現在還敢說要組聯合政府???好笑
05/22 01:05, 53F

05/22 01:06, 11月前 , 54F
他的誠信早就破產了,只有小年輕信他
05/22 01:06, 54F

05/22 01:06, 11月前 , 55F
義勇軍真多 唬爛嘴一堆
05/22 01:06, 55F

05/22 01:09, 11月前 , 56F
柯用政治權力滿足他的性幻想意淫 !!
05/22 01:09, 56F

05/22 01:13, 11月前 , 57F
通篇鬼扯 柯黏哪 舔共仔 又被電爆了
05/22 01:13, 57F

05/22 01:16, 11月前 , 58F
如果柯上,不敢說柯會投降,但不抵抗或乾
05/22 01:16, 58F
mike90072: 脆空轉台灣是可能的,中共就最愛這樣的 180.217.148.154 mike90072: 已經給柯8年在台北市了,有做出什麼成績 180.217.148.154 05/22 01:18

05/22 01:18, 11月前 , 59F
嗎?第二任根本是在空轉台北市,他第二任
05/22 01:18, 59F

05/22 01:18, 11月前 , 60F
都在壯大他的台民黨
05/22 01:18, 60F

05/22 01:22, 11月前 , 61F
柯P說過,財團用刀叉吃人,結果最後他也
05/22 01:22, 61F

05/22 01:22, 11月前 , 62F
是跟財團妥協了阿.還不是選擇跟財團一
05/22 01:22, 62F

05/22 01:22, 11月前 , 63F
起吃人.例證就是五大案,有辦出什麼東西
05/22 01:22, 63F

05/22 01:22, 11月前 , 64F
嗎??還不是都妥協了,而且這還是第一任
05/22 01:22, 64F

05/22 01:22, 11月前 , 65F
的較好的事蹟
05/22 01:22, 65F

05/22 01:23, 11月前 , 66F
政績
05/22 01:23, 66F

05/22 02:10, 11月前 , 67F
民進黨塔綠班跟側翼就是台灣最大的問題
05/22 02:10, 67F

05/22 02:10, 11月前 , 68F
真正的問題不處理在那邊談虛無飄渺的事
05/22 02:10, 68F

05/22 02:10, 11月前 , 69F
情有夠好笑
05/22 02:10, 69F

05/22 03:51, 11月前 , 70F
推一樓 看下面一堆推文還在造謠的 真可
05/22 03:51, 70F

05/22 03:51, 11月前 , 71F
05/22 03:51, 71F
我回的很認真 可惜推文就這樣,這篇文我也放棄了 就希望對原原po與其他能獨立思考的人 能啟發一些自己的想法摟 05/22 01:16

05/22 01:16, 11月前 , 72F
情況
05/22 01:16, 72F

05/22 01:18, 11月前 , 73F
已經給柯8年在台北市了,有做出什麼成績
05/22 01:18, 73F

05/22 01:18, 11月前 , 74F
嗎?第二任根本是在空轉台北市,他第二任
05/22 01:18, 74F

05/22 01:18, 11月前 , 75F
都在壯大他的台民黨
05/22 01:18, 75F

05/22 01:22, 11月前 , 76F
柯P說過,財團用刀叉吃人,結果最後他也
05/22 01:22, 76F

05/22 01:22, 11月前 , 77F
是跟財團妥協了阿.還不是選擇跟財團一
05/22 01:22, 77F

05/22 01:22, 11月前 , 78F
起吃人.例證就是五大案,有辦出什麼東西
05/22 01:22, 78F

05/22 01:22, 11月前 , 79F
嗎??還不是都妥協了,而且這還是第一任
05/22 01:22, 79F

05/22 01:22, 11月前 , 80F
的較好的事蹟
05/22 01:22, 80F

05/22 01:23, 11月前 , 81F
政績
05/22 01:23, 81F

05/22 02:10, 11月前 , 82F
民進黨塔綠班跟側翼就是台灣最大的問題
05/22 02:10, 82F

05/22 02:10, 11月前 , 83F
真正的問題不處理在那邊談虛無飄渺的事
05/22 02:10, 83F

05/22 02:10, 11月前 , 84F
情有夠好笑
05/22 02:10, 84F

05/22 03:51, 11月前 , 85F
推一樓 看下面一堆推文還在造謠的 真可
05/22 03:51, 85F

05/22 03:51, 11月前 , 86F
05/22 03:51, 86F
※ 編輯: ffgordon (180.217.242.169 臺灣), 05/22/2023 07:44:35

05/23 11:06, 11月前 , 87F
中肯文推幫補血,噓文大多為噓而噓講不出
05/23 11:06, 87F

05/23 11:06, 11月前 , 88F
反駁的論述
05/23 11:06, 88F
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