Re: [轉錄] 李忠憲:道德與民主

看板HatePolitics作者 (得理饒人)時間1年前 (2022/08/14 07:04), 1年前編輯推噓15(18328)
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※ 引述《kuninaka ()》之銘言: : 1.轉錄網址︰ : ※ 網址超過一行 請縮網址 ※ : https://www.hi-on.org/article-single.php?At=58&An=199345 : 2.轉錄來源︰ : ※ FB公眾人物、FB粉絲團名稱、其他來源 ※ : 李忠憲 : 3.轉錄內容︰ : ※ 請完整轉載原文 請勿修改內文與編排 ※ : 我前面那一篇有關台灣道德倫理的貼文,不到一天竟然有3000多個人來按讚,顯然不少人 : 有同感,對台灣的社會道德標準產生疑問。 : 在人類古代的社會當中,習俗、道德和法律是一體的,道德規範社會的行為是正確的,並 : 由國家權力強制執行。 : 法律與道德的區別是在啟蒙運動之後才有的觀念。法律是國家公權力應該要負責的事情, : 道德和習俗是社會和宗教的領域。這個觀念看起來簡單,但是公民自由的基礎。 : 在現代社會,幾乎所有人對於道德和法律的區別都有相當好的觀念。但在道德與民主之間 : 的關係有很大的混淆,環境保護、居住正義、LGBTQ等等進步的議題,都和道德有相當大 : 的關係,當然最近吵的論文問題也是一樣。 : 道德難道不是一件好事嗎?道德行為不是讓世界變得更美好嗎?沒有道德的世界會不會很 : 可怕?在私人領域可能就是這種情況。道德是理想,也是人類進步的目標,但道德意謂著 : 不可妥協,是某種程度的極權主義。很明顯,在辯論和政治中,過多的道德會威脅到自由 : 。道德上的爭論在公開辯論中是有害的。從長遠來看,它們甚至會危及民主。 : 這是為什麼? : 在道德上正確一邊的感覺會助長不寬容和攻擊性。其他與自己相衝突的觀點會自動與一個 : 人聲稱擁有的正確道德互相矛盾。它們不僅不同,而且是不道德的,必須與之抗爭。容忍 : 不再是種選擇,討論結束、戰鬥開始。 : 在前面那一則貼文之下的留言,有些非常有趣:不要比爛、有更好的人選為什麼不要?以 : 及在論文瑕疵上面掙扎其中處理的過程。顯然這些朋友認為自己有更高的道德,所以要出 : 來指指點點。 : 台灣有念過書的人,雖然大多數都沒有寫過論文,有不少糾結於純潔的論文情結,重視學 : 歷招牌,這是在黨國教育訓練下的正常後果。 : 在民主運動當中,滿嘴仁義道德一般都是什麼人? : 站在上面要求下面的人! : 通常建議要遠離這些人! : https://i.imgur.com/GNOolhs.jpg
: 4.附註、心得、想法︰ : ※ 40字心得、備註 ※ : 過度道德是民主毒瘤 : 過度的愛國則是是愛國賊 : 透過道德綁架所有人 : 阻礙我黨的偉大發展 作為全台灣可能碩果僅存的少數高中學歷議員參選人,要談選舉學歷重要不重要,我覺得我的意見應該還算有參考價值。 (雖然還沒選上,希望大家可以幫我選上,讓我們一起再創個歷史。) 這幾天,我們突然出現了很多論文不重要,社會過度重視道德忽略實質的什麼亂七八糟的辯證文。 我先講結論,我覺得這是偽善! 1. 選民重視的是欺騙 我的學歷背景從來不是個秘密,參選迄今親朋好友也好,鄉親也好,就算我在地方社團群組主動提到我的學歷,也沒有人跟我說過我高中畢業沒資格當議員之類的話。 因為他們知道我有別的資訊能力,頂多常問我這東西對地方能幫什麼,但是基本上不會懷疑這些事情對社會的貢獻跟幫助。 選民重視的,是碩士對於政治工作的幫助,他們痛恨的,也是其實沒有幫助,卻拿來欺騙他們。 這個核心糾結,如果講的開,又為什麼會有傷害? 重點不是論文的真假,重點是誠信。誠信怎麼贏回來,那就是中間的互動,你展現怎樣的態度。 2. 在這之前,在職專班也好,這些追求學位的行為也好,恰恰就是這個道德論的反證。 如果當事人沒有覺得學位很重要,為什麼要去追逐這個學位?被取消的結果,為什麼覺得是背叛跟欺騙。 講直接點,我雖然大學沒畢業,但我在大學修習的很多課程,依然在我人生中累積了濃濃的粉墨,我在大學羅浮群(童軍團)的社團經驗,依舊是我人生的關鍵轉折。 如果真的在大學跟研究這麼有足夠的心得,大可以直接喊出不管有沒有那個論文或那張證書,我都已經取得我該學得的。 這才是對於學校的一個角度。 那張紙不代表什麼,如果自己覺得自己有好好投入,研究方法都學到了,該做的事情都做了。 那,有沒有畢業文憑,我覺得真的不那麼重要。 你的自信才重要,大家都出社會這麼久了, 我工作十五年的經驗,最近五年畢業證書都只是交給人資存檔的工具。 即使我最近五年中有兩年的時間在政府單位,我依舊是突破了政府單位對於學歷的歧視,幫很多後來的人開創了後路。 我們在專業服務上沒有輸,工作的品質沒有輸,那就好了。 3. 有些人乾脆的就喊出,乾脆廣設洗學歷專班,檯面下變成檯面上,以後每個超商店員、每個打工,都要求碩士畢業好了。人力資源品質集體上升。 我心中非常的不寒而慄,作為私校大學生,雖然有著父母身障補貼所以相對低一點的學費。我唸書的那幾年依然是付出了至少數十萬的學費。 我一堆私校同學,到大學而已,更是到了六十萬八十萬不等的就學貸款。出社會起碼要還個五年以上才還得完。到了碩士就更高了。 我們鼓勵一堆人投入時間,在學學術的研究方法,然後讓這群人未進社會就背負大量負債,人生最精華的時間都待在學校。 我大二開始打工,大四就開始全職工作,我二十歲就在職場了,而我的多數同學唸完碩士至少都是二十六或二十七歲以後才開始工作,然後不到十年,他們就會面臨他們的中年,開始掙扎他們的人生。 所有人的人生都彷彿延遲了五年,然後如果有要生小孩的,時間也都晚了,我覺得我二十九歲生已經算晚,後來聽到一堆朋友現在都是三十幾歲才生。 很多事情跟進程都晚了,年輕的體力跟見識,年輕的心性,都來不及在職場上及早的淬煉,社會文化給我們的壓力又遠比之前的大。連養小孩的體力跟時間都不如以前了。 人生拿來買房的話,就連可以槓桿的時間都短了。 這些事情,我們的社會幾近沒有討論就算了。在這種狀態下,竟然還變成加碼的工具,我想想真的是覺得挺值得寫一寫的。 我們真的不應該鼓勵這樣的循環。該做事的去做事,能做研究的做研究,我們應該回到社會需要什麼,我們的天命是什麼。 這些才是人民真正的痛苦,我們代議士最需要的社會觀察跟弱勢關懷。 ==== 我高中畢業,大學肄業,但我從來沒想過要回去補學歷,因為我自認我在大學帶走的已夠我人生所需。 我高中畢業,大學肄業,過去工作一樣拚到年薪在一百到兩百萬之間,我為我至今的堅持跟努力驕傲。 我們不做虛功,我們找務實而對的事情做。 時代力量三重蘆洲區議員參選人 王景弘 TonyQ ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G9980. -- I have a dream, it's silly but beautiful. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.91.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1660431844.A.BED.html

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早安
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29其實很早了,大部分都三十幾才生
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四十幾壓力會很大 我是覺得別生
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正確應該18就生
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08/14 07:08, 1年前 , 5F
太晚我們不要了
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08/14 07:21, 1年前 , 6F
整個社會氛圍都那樣,的確該改改,不過太難了…
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08/14 07:27, 1年前 , 7F
1.學歷不是很重要,但不是完全不用,
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不是每個人都是jobs steve,是有實力的天才,不需靠學歷,
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有學歷至少代表有經過一些基礎的認證
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2.台灣的在職專班就洗學歷交朋友的,沒幾個 人真正在讓自己
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增加專業知識,這是一種高教資源的浪費
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3.關於學歷,要嘛不念,要念就應該把他完成,
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半途而廢不是好事,特別是都快到終點了才止步
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當你完成一件事後,才更有資格說,這不難不重要
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連大學都念不畢業的人,是沒有資格說念完大學學歷重不重要
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08/14 07:27, 1年前 , 16F
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我覺得不對欸,反而是沒念完大學的人才有資格說重不重要。 因為念完大學你就沒機會理解沒念大學的可能性了。 沒念大學人生也沒什麼影響的話,大學確實對他就不重要了。 半途而廢? 人生又不是小學生,有多少當初規畫的事情後來不想做的。 大家小時候寫的[我的志願],長大真的有人做到的有多少? 這重要嗎? 重點是判斷之後,那件事情對自己是好的壞的, 獨立自主的判斷才是這個年代的核心價值。 在這個社會裡面,堅持沒有學歷走上十幾年才叫堅持到底好不好。XD 跟大家都做一樣的事情有什麼好說堅持的。 只是要混畢業,沒有人做不到,但是為什麼?

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沒念畢業的說起來只有給人酸葡萄的心態
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我可以理解工讀的辛苦,但這不該造成半途而廢
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念完跟沒念完的心態與體認是不同的
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08/14 07:27, 1年前 , 20F
推 TonyQ
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08/14 07:34, 1年前 , 21F
我選擇不生
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08/14 07:41, 1年前 , 22F
小智把包裝剝掉還剩下甚麼 所以很怕 怕到不能認錯
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08/14 07:49, 1年前 , 23F
英國都出過才高中畢業的首相了,就是柴契爾夫人的繼任者
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08/14 07:50, 1年前 , 24F
他名字就叫梅傑
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08/14 07:53, 1年前 , 25F

08/14 07:54, 1年前 , 26F
台灣政治誠信就是笑話
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08/14 08:26, 1年前 , 27F
推你
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※ 編輯: TonyQ (1.161.91.169 臺灣), 08/14/2022 08:39:50 ※ 編輯: TonyQ (1.161.91.169 臺灣), 08/14/2022 08:42:05 ※ 編輯: TonyQ (1.161.91.169 臺灣), 08/14/2022 08:42:31

08/14 08:45, 1年前 , 28F
只有實力太爛的才覺得 學歷重要
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08/14 08:50, 1年前 , 29F
推樓上。看看那些死命作弊也要洗一個學歷的族群就知道
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08/14 08:59, 1年前 , 30F
笑死,沒有學歷,一些工作連面試的資格都沒有
08/14 08:59, 30F
行政院政委辦公室研究員, 新北市政府研考會十職等約聘研究員 你說的那些工作有比政府單位更重視學歷嗎??

08/14 08:59, 1年前 , 31F
有學歷+實力更好
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08/14 08:59, 1年前 , 32F
一些鼓吹學歷無用的害人又害己
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※ 編輯: TonyQ (1.161.91.169 臺灣), 08/14/2022 09:01:59

08/14 09:01, 1年前 , 33F
看一篇長文認識一個人可能比單靠學歷有用。學歷就是個省
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08/14 09:01, 1年前 , 34F
時省力的認證標籤,但商品化是一回事,直接造假是另一回
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08/14 09:01, 1年前 , 35F
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08/14 09:04, 1年前 , 36F

08/14 09:05, 1年前 , 37F
學歷當然有用。但不是只有學歷才有用。
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08/14 09:09, 1年前 , 38F
膠膠還是下去吧
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08/14 09:25, 1年前 , 39F
人都會犯錯 犯錯就認錯
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08/14 09:26, 1年前 , 40F
學歷有用,但僅止於大學,以上的就沒必要追求了!
08/14 09:26, 40F

08/14 09:27, 1年前 , 41F
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08/14 10:01, 1年前 , 42F
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08/14 10:02, 1年前 , 43F
推你
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08/14 10:07, 1年前 , 44F
推你,加油
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謝謝幫推的大家! ※ 編輯: TonyQ (1.161.91.169 臺灣), 08/14/2022 10:11:32

08/14 10:50, 1年前 , 45F
如果連高中學歷都沒有,那連拉保險的工作都沒辦法做
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08/14 10:52, 1年前 , 46F
學歷很重要,禮儀談吐或才藝也很重要,手中的資源無法直接
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08/14 10:52, 1年前 , 47F
點滿所有技能的時候,要清楚自己需要什麼。
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08/14 11:58, 1年前 , 48F
好喔,那請您推出鼓勵大家不要念大學的政見
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08/14 17:21, 1年前 , 49F
08/14 17:21, 49F
文章代碼(AID): #1Y-2talj (HatePolitics)
文章代碼(AID): #1Y-2talj (HatePolitics)