[轉錄] 呱吉：不該用網軍概念論北市府員工發PTT

看板HatePolitics作者 (pttbot)時間1年前 (2022/06/10 08:42), 編輯推噓68(102推 34噓 383→)
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1.轉錄網址︰ https://www.facebook.com/froggychiu/ 2.轉錄來源︰ 呱吉ＦＢ 3.轉錄內容︰ 我認為，不應該用「網軍」的概念來討論台北市政府林姓科長和會展中心林姓公務員的事 件。 現在事情慢慢失去熱度，應該是可以理性討論的時候了。網軍的嚴格定義應該是收錢辦事 的人，意思是在有對價關係的情況下，有個人或組織有償地在網路上發表受委託的言論、 影響社會觀感。我們很確定有不止一位台北市公務員在上班時間發表有利於市長或有害於 市長競爭對手的言論，但這個有償的對價關係卻不容易被證明。 公務員在上班時間偷閒上網、並且違反行政中立非常不應該，但一旦用了網軍的概念反而 模糊了焦點。乍看是在說「只要這些發言者言不由衷，就可以證明其行為邪惡」，但反過 來講，難道對方沒有收錢辦事，就表示他說的話就可信嗎？ 事實上只要發言者的資訊是誤導的、是造謠、是混淆視聽，就已經足夠作為譴責的理由。 一直用無法被證實的「網軍」二字，最後只會讓爭議雙方各執一詞，永遠不會有結果。 台北市政府有八萬名員工，民眾黨大概有8-10%的民間支持度，所以有8000位市政府員工 支持柯文哲和民眾黨並不奇怪，而這八千人中有4%的三百多人是狂粉也相當合理。我在許 多地方都討論過網軍的形式和收受報酬的方法很多，不論柯文哲或兩大黨如何否認，大家 都有在網路上花點錢做些有道德疑慮的事。不論誰說別人有網軍都很好笑。 台灣是一個民主與自由的社會，表達政治立場不是問題，有問題的是為了自己的政治立場 散佈錯誤資訊。所以不論你支持台灣獨立還是兩岸統一，喜歡蔡英文或者深愛柯文哲都不 是問題，有問題的是為了這個立場而公開說謊。 林姓公務員在網路上說的話前言不對後語，不論有一句是真的或只有一句是假的，都已經 不足為信。不管他是不是網軍，都不值得任何政治立場的人相挺。 我認為大家不應該再繼續糾結網軍這兩個字。尤其是遇到你不喜歡的政治立場，就稱呼對 方為網軍。因為這是一個最難證明、而且最不可能達到共識的字眼。你真正需要的是什麼 ？判讀資訊真偽的方式。 就好像你還沒開始約會，就被人要求儲值遊戲點數，鐵定是詐騙吧？網路上的各種虛假資 訊也有一些蛛絲馬跡可循。 除了常常跟大家談資訊戰的沈伯洋老師之外，最近有本書我覺得也可以參考看看， IORG 台灣資訊環境研究中心 所出的「資訊判讀力」。 網軍跟蟑螂一樣討厭，但更可怕的是大家吸收資訊的時候失去了戒慎恐懼的心。你可以找 不出身邊哪一個人是偽裝的外星人，但至少要看得懂外星人設下的死亡陷阱。 4.附註、心得、想法︰ 呱吉對於北市公務員上班發文給出了看法 認為網軍是要收錢辦事才能成立 而呱吉曾經說過PTT只剩一種顏色有網軍 代表呱吉已經掌握了某顏色網軍的金流 不知道什麼時候才會公布? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.32.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1654821770.A.F54.html
推
06/10 08:43, 1年前 , 1F
接班人初選有過嗎？
06/10 08:43, 1F
推
06/10 08:43, 1年前 , 2F
樓上沒有
06/10 08:43, 2F
推
06/10 08:45, 1年前 , 3F
不應該再繼續糾結網軍這兩個字<=不糾結那叫網軍有啥問題
06/10 08:45, 3F
→
06/10 08:46, 1年前 , 4F
明明是有人一直糾結說這個不能叫做網軍吧
06/10 08:46, 4F
推
06/10 08:46, 1年前 , 5F
他有看過總經理kpi那篇嗎
06/10 08:46, 5F
→
06/10 08:47, 1年前 , 6F
好了拉
06/10 08:47, 6F
→
06/10 08:47, 1年前 , 7F
柯粉不意外
06/10 08:47, 7F
→
06/10 08:47, 1年前 , 8F
那篇還是蚵粉自己抓出來說是網軍的呢
06/10 08:47, 8F
→
06/10 08:47, 1年前 , 9F
LovError哪裡不收錢了？
06/10 08:47, 9F
噓
06/10 08:48, 1年前 , 10F
所以一個顏色是要說誰了嗎？
06/10 08:48, 10F
推
06/10 08:48, 1年前 , 11F
苦無大師
06/10 08:48, 11F
→
06/10 08:48, 1年前 , 12F
網軍又不是我們定義的 是柯粉好嗎
06/10 08:48, 12F
→
06/10 08:48, 1年前 , 13F
那些人用柯粉定義就是網軍
06/10 08:48, 13F
→
06/10 08:49, 1年前 , 14F
網軍從2018開始 就陰陽人跟紅芒果一群人開始定義的
06/10 08:49, 14F
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06/10 08:50, 1年前 , 15F
同IP 或是軌跡重疊的都算 三千綠蟑螂
06/10 08:50, 15F
推
06/10 08:50, 1年前 , 16F
政黑就是民進黨網軍大本營之一
06/10 08:50, 16F
→
06/10 08:50, 1年前 , 17F
現在又不算了
06/10 08:50, 17F
→
06/10 08:50, 1年前 , 18F
那三千個根本不知道誰的就可以全部栽贓到綠的身上了
06/10 08:50, 18F
推
06/10 08:51, 1年前 , 19F
照這標準當然OK 但依照柯粉邏輯 尾風連老婆是DPP
06/10 08:51, 19F
推
06/10 08:51, 1年前 , 20F
那呱吉也是柯粉定義下的側翼啊
06/10 08:51, 20F
→
06/10 08:51, 1年前 , 21F
照當初邏輯 台北市就白蟑螂窩無誤阿
06/10 08:51, 21F
→
06/10 08:51, 1年前 , 22F
都可以定義為網軍 他連公務員都不是欸
06/10 08:51, 22F
→
06/10 08:51, 1年前 , 23F
自定義網軍，原來因為是網軍才懂，這就是懂的才懂嗎@@
06/10 08:51, 23F
推
06/10 08:52, 1年前 , 24F
這時候八卦是不是又要吹捧了 總覺得白藍很累
06/10 08:52, 24F
→
06/10 08:52, 1年前 , 25F
一個顏色有 每個顏色都有 裡面一定有一個是假訊息
06/10 08:52, 25F
→
06/10 08:52, 1年前 , 26F
以為我不會判別?
06/10 08:52, 26F
噓
06/10 08:52, 1年前 , 27F
網軍版的"苦無證據"
06/10 08:52, 27F
推
06/10 08:52, 1年前 , 28F
所以總經理到底是誰？
06/10 08:52, 28F
→
06/10 08:53, 1年前 , 29F
收錢辦事才是網軍大部人都這樣認為啊 但現在狀況是 公務
06/10 08:53, 29F
→
06/10 08:53, 1年前 , 30F
員疑似收到指令做網軍事 那到底是不是網軍? 現在大家想知
06/10 08:53, 30F
→
06/10 08:53, 1年前 , 31F
道的是這總經理是誰以及到底有沒有收到指令啊 後兩者都能
06/10 08:53, 31F
→
06/10 08:53, 1年前 , 32F
完全排除才能確定這是個人行為啊
06/10 08:53, 32F
→
06/10 08:53, 1年前 , 33F
你先證明沒有集體行為吧 集體刪文呢 呵呵
06/10 08:53, 33F
推
06/10 08:54, 1年前 , 34F
但這是用之前PTT那些罵人網軍的標準來看而已 白能綠不能
06/10 08:54, 34F
推
06/10 08:54, 1年前 , 35F
柯的意思不外包就可 議員立委助理ok
06/10 08:54, 35F
推
06/10 08:54, 1年前 , 36F
照柯粉邏輯 我合理懷疑北市府水很深
06/10 08:54, 36F
→
06/10 08:54, 1年前 , 37F
要單標大家都來單標
06/10 08:54, 37F
推
06/10 08:56, 1年前 , 38F
其實我覺得很多人其實不糾結，只是看到回力鏢飛回來插到
06/10 08:56, 38F
→
06/10 08:56, 1年前 , 39F
頭很好笑而已...
06/10 08:56, 39F
還有 440 則推文
推
06/10 11:41, 1年前 , 480F
最糾結網軍定義的不就是他本人嗎==
06/10 11:41, 480F
→
06/10 11:41, 1年前 , 481F
台灣人賤畜內戰XDDDDDD
06/10 11:41, 481F
噓
06/10 11:47, 1年前 , 482F
又要變成同路人了，替呱默哀
06/10 11:47, 482F
噓
06/10 11:54, 1年前 , 483F
吵啥定義,就台北市長柯帶出來的團隊在搞事,你還在吵網軍定
06/10 11:54, 483F
→
06/10 11:54, 1年前 , 484F
義,柯文哲就是要你吵定義讓他缷責的,台北市議員不是市府
06/10 11:54, 484F
→
06/10 11:54, 1年前 , 485F
的化妝師,呱吉應要問的是為啥這個市府團隊專幹帶風向而不
06/10 11:54, 485F
→
06/10 11:54, 1年前 , 486F
專心幹正事.cheap的事有人去究責嗎？只顧著跟風,說呱吉要
06/10 11:54, 486F
→
06/10 11:54, 1年前 , 487F
改變政治啥風向也是科科,還不是一樣在跟網軍吵定義不討論
06/10 11:54, 487F
→
06/10 11:54, 1年前 , 488F
市府責任的.
06/10 11:54, 488F
→
06/10 11:55, 1年前 , 489F
苦無這時候就可以冷靜了
06/10 11:55, 489F
推
06/10 11:55, 1年前 , 490F
苦無證據算是造謠嗎？
06/10 11:55, 490F
→
06/10 12:03, 1年前 , 491F
苦無
06/10 12:03, 491F
噓
06/10 12:04, 1年前 , 492F
柯粉身份自助餐吃慣了,PG在評論時事就變一般市民,在老公
06/10 12:04, 492F
→
06/10 12:04, 1年前 , 493F
站五分鐘事情上就變市長夫人,科長在Ptt噴cheap是一般民眾,
06/10 12:04, 493F
→
06/10 12:04, 1年前 , 494F
在議會就變成不用為自己言論負責的林科長.
06/10 12:04, 494F
推
06/10 12:21, 1年前 , 495F
沒有一起臭柯柯，又變成柯粉了XD
06/10 12:21, 495F
推
06/10 13:14, 1年前 , 496F
讚!4%難免少數IP嗆聲, 黨 有96%洗版合情合理
06/10 13:14, 496F
推
06/10 13:16, 1年前 , 497F
呱吉逆風中，但我也覺得網軍不是一個人上PTT就可以算
06/10 13:16, 497F
→
06/10 13:16, 1年前 , 498F
是了
06/10 13:16, 498F
噓
06/10 13:16, 1年前 , 499F
民進黨自己破壞基礎信任再來不准別人懷疑他們
06/10 13:16, 499F
推
06/10 14:07, 1年前 , 500F
瑋豐是民進黨立委認證的
06/10 14:07, 500F
→
06/10 14:07, 1年前 , 501F
網軍，而且是國安層級的違法，他老婆是民進黨網路社群中心
06/10 14:07, 501F
→
06/10 14:07, 1年前 , 502F
副主任，這職稱跟網軍沒兩樣，塔綠班不用在那邊做夢想洗白
06/10 14:07, 502F
→
06/10 14:08, 1年前 , 503F
瑋豐啦，瑋豐就是民進黨的人才會沒事，不然早就被國安法判
06/10 14:08, 503F
→
06/10 14:08, 1年前 , 504F
刑了
06/10 14:08, 504F
噓
06/10 14:11, 1年前 , 505F
哪來如此多義勇軍 ??? 沒錢 誰會幫柯畜辦事髒手??
06/10 14:11, 505F
→
06/10 14:56, 1年前 , 506F
樓上邏輯
06/10 14:56, 506F
噓
06/10 15:38, 1年前 , 507F
他當初就是柯粉捧上去的議員啊
06/10 15:38, 507F
→
06/10 16:02, 1年前 , 508F
原來只要不幫忙打柯就是柯粉
06/10 16:02, 508F
噓
06/10 16:30, 1年前 , 509F
不愧是白粉呱
06/10 16:30, 509F
推
06/10 18:22, 1年前 , 510F
以前叫網軍，現在叫自願軍，柯能你不能
06/10 18:22, 510F
推
06/10 20:07, 1年前 , 511F
神奇ID只要你嘴過柯北就會被神奇演算法列為網軍
06/10 20:07, 511F
→
06/10 20:08, 1年前 , 512F
苦無證據還會送你個B3/B4/B7/W7北七標籤 怎麼都不說?
06/10 20:08, 512F
→
06/10 20:09, 1年前 , 513F
"網"路義勇"軍" 阿不就是 "網""軍"
06/10 20:09, 513F
→
06/10 20:09, 1年前 , 514F
那時怎麼沒那麼多人權 要對價 上班滑手機 理由一堆
06/10 20:09, 514F
→
06/10 20:10, 1年前 , 515F
神奇ID都敢標人 "真人智障" 是被抓包才趕快改B7 W7
06/10 20:10, 515F
→
06/10 20:11, 1年前 , 516F
公務員濫用公器 公家設備公家網路 就是不對 休息時間要發表
06/10 20:11, 516F
→
06/10 20:12, 1年前 , 517F
個人看法 誰現在沒手機? 沒行動網路? 牽拖!
06/10 20:12, 517F
噓
06/11 12:01, 1年前 , 518F
4在公3小
06/11 12:01, 518F
→
06/11 13:25, 1年前 , 519F
不愧是呱吉，通篇脫褲子放屁的廢話
06/11 13:25, 519F
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