Re: [討論] 明居正老師說烏俄雙方的上中下三策

看板HatePolitics作者 (蟹工船の労働者)時間2年前 (2022/03/20 15:19), 2年前編輯推噓22(24推 2噓 106→)
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※ 引述《VANNN ()》之銘言： : ※ 引述《chiangdapang (蔣大胖)》之銘言： : : https://youtu.be/YOjIdYZJkl4
: : 明居正老師說的，對危機處理的策略有一個浮動點 : : 目前對於普丁來說 : : 上策：併吞烏克蘭，賭歐美嚇傻不敢跟 : : 中策：至少併吞東部兩省，確保克里米亞半島 : : 下策：奪取基輔，生擒或擊殺澤倫斯基 : : (但是現在普丁連下策都快做不到了) : : 至於對澤倫斯基來說也是一樣 : : 上策：擊退俄軍，收復兩省甚至克里米亞 : : 中策：暫時放棄東兩省與加入北約 : : 下策：以現狀談判並接受俄國開出的條件 : 補一下 : https://www.youtube.com/watch?v=YodxXK_r_xw&t=568s
: 12:28 : 明居正認為策略是浮動的，只是各方案的底線，各方細部條件會因戰情進度而增減 : 美國的上中下策 : 上策：利用烏克蘭擊敗俄羅斯，讓普丁下台，這場戰爭使俄羅斯，實力大減不再是 : 美國威脅，甚至持續俄國如蘇聯一樣進一步裂解 : 中策：俄羅斯擊敗烏克蘭，但阿富汗化，拖住俄羅斯，沒有力量再擴張， : 慢慢衰弱=>目前最有可能 : 下策：俄國擊敗烏克蘭，國力上升，威脅變大==>目前看來機會最小 : 我覺得說的也頗有道理 會變中策的現實走向 還不是美國政府的顧慮 美軍在這場戰爭 基本就是代練兵 給輕裝武器 像是把烏克蘭畫作一個結界 引俄羅斯軍請軍入甕 結果烏克蘭在北約不設禁航區 美軍不給戰機 也是被炸滿片 根本就拿烏克蘭人命當祭品消耗俄羅斯軍 這場戰役雙方沒有贏家 贏家會是美國 只是看俄烏雙方誰先撐不住戰爭 退讓和談條件而已 雙方都不想退就是一直消耗戰 只是期間要擔心普丁忍不住想放大決丟核彈就是了 這也是美國政府現在唯一顧慮的點 -- 人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり 武田信玄より -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.137.221 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1647760791.A.DDE.html
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03/20 15:23, 2年前 , 1F
美軍是要怎麼給戰基？
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03/20 15:23, 2年前 , 2F
烏克蘭有美系戰機訓練？
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03/20 15:24, 2年前 , 3F
烏克蘭在北約不設禁航區？
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03/20 15:24, 2年前 , 4F
烏克蘭不是北約阿
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03/20 15:24, 2年前 , 5F
贏家是美國沒錯，軍火大賺錢，還可以專心對付中國
03/20 15:24, 5F
上面那兩點是澤倫斯基要求 戰機本來是要用波蘭的Su-27給烏克蘭 美國代價轉售F16V給波蘭的三方交易 不過目前來看也是沒進行 ※ 編輯: xeloss (111.240.137.221 臺灣), 03/20/2022 15:27:08
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03/20 15:25, 2年前 , 6F
同意樓上~~~
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03/20 15:25, 2年前 , 7F
現在美系武器熱銷中
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03/20 15:26, 2年前 , 8F
所以有人說美國是故意的
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03/20 15:26, 2年前 , 9F
故意讓俄羅斯自己跳進來打仗
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03/20 15:27, 2年前 , 10F
花幾百億美元就把俄羅斯搞成這樣
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03/20 15:27, 2年前 , 11F
那個飛機已經破局了，美國國防部反對
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國務院一頭熱去談
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03/20 15:28, 2年前 , 13F
最大輸家就是烏克蘭了
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推
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唉，這一切的一切只要普丁不動手，完全沒有什麼美國只給輕
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03/20 15:33, 2年前 , 15F
武器的問題耶，更不會有什麼烏克蘭人命犧牲的問題
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推
03/20 15:34, 2年前 , 16F
如果俄羅斯獲勝，美國威信直接歸零，
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03/20 15:34, 2年前 , 17F
如何能說是贏家？
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03/20 15:34, 2年前 , 18F
俄羅斯現在只要馬上停戰軍隊撤出烏克蘭，馬上可以停止自己
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03/20 15:34, 2年前 , 19F
的軍隊消耗好嗎？
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03/20 15:35, 2年前 , 20F
究其根本，拜登想贏嗎？
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03/20 15:35, 2年前 , 21F
民主黨希望美國獲勝嗎？
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推
03/20 15:36, 2年前 , 22F
至於所謂普丁下台，實在是做夢
03/20 15:36, 22F
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03/20 15:41, 2年前 , 23F
普丁不動手本來就沒有事情
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03/20 15:41, 2年前 , 24F
沒有人洗腦他
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推
03/20 15:46, 2年前 , 25F
習近平有下台嗎？沒有。
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03/20 15:46, 2年前 , 26F
那，為什麼認為普丁會下台？
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共產國家的邏輯與環境截然不同於
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03/20 15:46, 2年前 , 28F
所謂的普世價值，自然不應該用
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03/20 15:46, 2年前 , 29F
所謂的普世概念推論共產陣營的演變
03/20 15:46, 29F
推
03/20 15:51, 2年前 , 30F
再考慮另一個問題，如果俄羅斯
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03/20 15:51, 2年前 , 31F
最終依然吞下烏克蘭，美系武器的
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03/20 15:51, 2年前 , 32F
熱銷還能維持嗎？
03/20 15:51, 32F
推
03/20 15:52, 2年前 , 33F
美國的下策不是策啊
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推
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老明大紀元第一把交椅
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推
03/20 15:54, 2年前 , 35F
Money在說什麼
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03/20 15:54, 2年前 , 36F
烏克蘭真被併吞，美國軍火會賣更好= =
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連德國都考慮買F35
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不只維持，還會更好
03/20 15:54, 38F
還有 54 則推文
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03/20 16:23, 2年前 , 93F
北約早就接近潰散？？？？
03/20 16:23, 93F
推
03/20 16:25, 2年前 , 94F
嘴巴上講著擔心俄羅斯，然後忙著
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03/20 16:25, 2年前 , 95F
增加對俄羅斯的依賴性，
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這不叫潰散，要叫做什麼？
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03/20 16:26, 2年前 , 97F
要不是烏克蘭危機，
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03/20 16:26, 2年前 , 98F
連北溪二號都要開始運作，北約？
03/20 16:26, 98F
推
03/20 16:26, 2年前 , 99F
以前聽明教授說過好多次習會垮台 咦？
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推
03/20 16:26, 2年前 , 100F
不是所有成員國都跟德國一樣
03/20 16:26, 100F
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03/20 16:27, 2年前 , 101F
整個歐盟以德國為主導，
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03/20 16:27, 2年前 , 102F
大多數北約成員國都在歐盟中
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噓
03/20 16:36, 2年前 , 103F
世界經濟不是只有軍火
03/20 16:36, 103F
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03/20 16:38, 2年前 , 104F
進一步說，如果俄羅斯頂住制裁吃下烏克蘭，
03/20 16:38, 104F
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03/20 16:38, 2年前 , 105F
歐美的經濟體系或美元結算還有個屁用？
03/20 16:38, 105F
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03/20 16:59, 2年前 , 106F
北溪二號還沒開始就已經結束了
03/20 16:59, 106F
推
03/20 17:01, 2年前 , 107F
俄羅斯只會被耗死，想贏？
03/20 17:01, 107F
推
03/20 17:04, 2年前 , 108F
俄羅斯耗死前一定打爛烏克蘭 台灣要步後塵？
03/20 17:04, 108F
推
03/20 17:14, 2年前 , 109F
四五月就耗光了，可能還打不爆烏克蘭
03/20 17:14, 109F
推
03/20 17:28, 2年前 , 110F
設禁航區俄國的飛機還是飛得進烏克蘭啊
03/20 17:28, 110F
噓
03/20 17:32, 2年前 , 111F
俄國自己要侵略，然後現在說美國是大贏家？
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03/20 17:33, 2年前 , 112F
都是別人的錯別人的陰謀
03/20 17:33, 112F
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03/20 17:37, 2年前 , 113F
以後世界上會多出幾個你們沒聽過的新國家，比方說
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03/20 17:37, 2年前 , 114F
梁贊、別爾哥羅德、喀山、諾夫哥羅德
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03/20 17:52, 2年前 , 115F
美國穩賺不賠的軍火生意為什麼不做？
03/20 17:52, 115F
推
03/20 17:52, 2年前 , 116F
說真的 美國叫你不要打 跟你說不打都可以談 自己忍不住
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03/20 17:52, 2年前 , 117F
讓美國撿到 自找的不是嗎？
03/20 17:52, 117F
推
03/20 18:02, 2年前 , 118F
北約潰散？那烏克蘭又何必苦苦求加入？笑死人的邏輯
03/20 18:02, 118F
推
03/20 18:30, 2年前 , 119F
某M反美反到邏輯錯亂逆，米國根本沒出真正的力量你俄羅
03/20 18:30, 119F
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03/20 18:30, 2年前 , 120F
斯就打得要死不活的，當歐洲眼瞎了才想站對俄羅斯那邊
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→
03/20 18:30, 2年前 , 121F
，沒看連土共都不敢光明正大挺普丁
03/20 18:30, 121F
推
03/20 18:30, 2年前 , 122F
戰機無解，烏克蘭飛行員只會俄式戰機，美軍想只靠給武器但只
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03/20 18:30, 2年前 , 123F
有戰機無法給，美軍沒那麼多美式新戰機給波蘭，大部分都是以
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03/20 18:31, 2年前 , 124F
訂單或排隊中，除非波蘭願意收f16ab型，不然無法解決波蘭給
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03/20 18:31, 2年前 , 125F
出俄式戰機後，空防的缺口，北約的俄式戰機其數量夠不夠逆
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03/20 18:31, 2年前 , 126F
轉空優也是問題
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03/20 18:39, 2年前 , 127F
北約在烏克蘭設禁航區等同參戰了 有任何一台北約徽章
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03/20 18:39, 2年前 , 128F
的飛機坦克在烏克蘭境內也是等於參戰被打應該
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03/20 18:39, 2年前 , 129F
目前北約美國這種作法也是光明正大宣示對烏克蘭的物資
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03/20 18:39, 2年前 , 130F
援助不會斷
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你俄羅斯好膽打看看 北約也是在等一個打俄國的理由
03/20 18:39, 131F
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03/20 18:40, 2年前 , 132F
回holysong，所以現在烏克蘭不想加入北約了。
03/20 18:40, 132F
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