Re: [討論] 共存派越來越多了？？

看板HatePolitics作者 (天使)時間2年前 (2022/01/14 13:19), 編輯推噓10(15推 5噓 39→)
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※ 引述《sea130281 (都顯示帳號要暱稱幹嘛)》之銘言： : 跟去年五月爆發時不同 : 當時人人自危，街上一掃而空 : 口罩戴緊緊 : 店家死盯著每個顧客有沒有掃碼噴酒精 : 滿滿的亡國感 : 可是現在傳染力更強但也更弱的歐米 : 大家好像不在乎欸 : 店家沒有死盯著看，也懶得管 : 街上還是到處都是人 : 口罩隨便戴 : 共存派是不是變多了啊？ 首先除非人類史上只有戰勝過病毒一次，那就是天花 天花還是因為有個豬隊友牛痘，加上幾乎不會變異， 所以人類才有辦法徹底消滅天花。 其他病毒？抱歉，人類從來就沒贏過，只是幸虧病毒 本身可不像是瘟疫公司那樣聰明還會點技能。 傳染率、致死性、變異性永遠只能點兩項，三項要點 滿就理論上做不到。因為病毒需要宿主才能生存。 你要致死率高，患者就無法把病毒散發出去達成高傳 染，你要又能高傳染、利用潛伏期來做到高死亡，那 你變異性就會差。一個疫苗就可把你消滅。 所以所有病毒基於天擇法，本來就會走向低致死、高 傳染。與宿主共存、這樣病毒才能天長地久，這是自 然法則。 那以人類角度來看呢？？？首先消滅病毒已經是不可 能了。那怕你今天打了第 100劑疫苗，抱歉，病毒小 小變種一下，你還是擋不住！ 所以當病毒致死率低時，跟病毒共存本來就是最佳解 。 這也是之前台灣一直本土+0的平行時空時，大家一直 狂喊的。 那怎看待這一批 omicron變種呢？致死率低、傳染率 高。這不就是一個共存的最好時間點？？？？ 去年五月底的台灣，首先面臨的是 Delta變種病毒， 致死率高。另一方面全民疫苗還打得不夠普遍。所以 恐懼、升三級警戒拼命防堵，是必要的 事實上我們也撐過來了。這要感謝醫護人員努力。 然而你不能一直搞三級警戒啊～光去年那一波禁內 用、不出國、鼓勵在家，你知道有多少商家倒閉嗎 ？ 真不誇張，光新竹市去年，只要你有經過那堆商家 ，你真的只會內心感覺到人家很可憐。只有一堆XX 會在那邊繼續喊「我要三級」。 媽的我看要嘛網軍、要嘛跟我一樣每天兩點一線的 工程師，以自私角度當然最好永遠三級。但你就沒 有朋友親戚剛好是餐飲業旅遊業等？？ 本來就遲早要跟病毒共存！假如新冠 Omicron變種 致死率、傳染率已經變得跟流感一樣了，你還會樂 意看到升到三級警戒，各店家開始倒光？ 至於某些只要看到+N確診就在那邊恐慌、拼命想煽 動仇恨、搞政治操作的。在那邊哭說沒法過年，我 已經懶得再跟這些人說美國一天新增確診 143萬。 你這樣吧～ 但跟病毒共存，絕對是全世界人們對於新冠肺炎所 該走的最終趨勢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.51.249.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1642137589.A.180.html
噓
01/14 13:21, 2年前 , 1F
乖 重症低不等於能共存 板上都有文章解釋過
01/14 13:21, 1F
→
01/14 13:21, 2年前 , 2F
01/14 13:21, 2F
→
01/14 13:21, 2年前 , 3F
流感化不等於就是流感 r0值還是差很多
01/14 13:21, 3F
推
01/14 13:22, 2年前 , 4F
你看股版就有人在喊三級 他要放空或是減低點
01/14 13:22, 4F
噓
01/14 13:22, 2年前 , 5F
重點是台灣現在確診數如此低，沒有理由共存去影響經濟
01/14 13:22, 5F
→
01/14 13:22, 2年前 , 6F
輝瑞首席研發長喊2024不是沒原因的
01/14 13:22, 6F
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01/14 13:24, 2年前 , 7F
如果今天台灣忽然上萬個確診 擋不住 迫不得已去共存是正
01/14 13:24, 7F
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01/14 13:25, 2年前 , 8F
確，但現在還守的下的狀況就在喊共存 根本就是邏輯荒謬
01/14 13:25, 8F
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01/14 13:25, 2年前 , 9F
憑什麼為了少數共存派 台灣要付出全島生病的風險? 這代
01/14 13:25, 9F
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01/14 13:26, 2年前 , 10F
價跟現在防守邊境相比會不會高太多?
01/14 13:26, 10F
噓
01/14 13:28, 2年前 , 11F
現在共存年底要怎麼選？？
01/14 13:28, 11F
推
01/14 13:32, 2年前 , 12F
共存是無奈之舉，這個病毒不能終身免疫，反覆得病的案
01/14 13:32, 12F
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01/14 13:32, 2年前 , 13F
例在國外一堆，甚至同時感染delta跟omicron的病毒。而
01/14 13:32, 13F
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01/14 13:32, 2年前 , 14F
且感染後的long covid症狀也很紛雜。結論就是，能不被
01/14 13:32, 14F
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01/14 13:32, 2年前 , 15F
感染還是別故意去被感染，真被感染到就用共存的角度來
01/14 13:32, 15F
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01/14 13:32, 2年前 , 16F
安慰自己。
01/14 13:32, 16F
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01/14 13:36, 2年前 , 17F
你那不叫做共存，叫做放推
01/14 13:36, 17F
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01/14 13:36, 2年前 , 18F
如果真的這麼擔心經濟，清零才是對經濟最好的
01/14 13:36, 18F
噓
01/14 13:37, 2年前 , 19F
傷害還不夠低就不行
01/14 13:37, 19F
→
01/14 13:38, 2年前 , 20F
共存這麼開明偉大請北京先做就可以了
01/14 13:38, 20F
推
01/14 13:39, 2年前 , 21F
幫補血
01/14 13:39, 21F
推
01/14 13:48, 2年前 , 22F
其實喪屍片就是點滿那三個技能點
01/14 13:48, 22F
推
01/14 13:51, 2年前 , 23F
除非能預測病毒會像西班牙流感那樣突然消失 不然早晚還是要
01/14 13:51, 23F
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01/14 13:51, 2年前 , 24F
找機會開始共存啦 幾個月後其他國家每天幾百例完全不當一回
01/14 13:51, 24F
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01/14 13:51, 2年前 , 25F
事 你台灣開不開邊境？ 開了一樣要被全體免疫一次 不開難不
01/14 13:51, 25F
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01/14 13:51, 2年前 , 26F
成要鎖邊境幾十年？
01/14 13:51, 26F
推
01/14 13:54, 2年前 , 27F
沒錯 一直在喊清零的 其實很自私 只是都站死人這種你覺
01/14 13:54, 27F
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01/14 13:54, 2年前 , 28F
得回了大不敬的點上
01/14 13:54, 28F
推
01/14 13:54, 2年前 , 29F
清零是自私? 共存經濟衰退比較好?
01/14 13:54, 29F
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01/14 13:54, 2年前 , 30F
這到底什麼神邏輯拉XDD
01/14 13:54, 30F
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01/14 13:55, 2年前 , 31F
做生意的倒閉欠債好像都不如死人
01/14 13:55, 31F
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01/14 13:55, 2年前 , 32F
不要再說共存經濟會衰退 那是假共存
01/14 13:55, 32F
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01/14 14:05, 2年前 , 33F
以後人家飛去南韓做生意下訂單免隔離 來台灣隔離十四天 台
01/14 14:05, 33F
→
01/14 14:05, 2年前 , 34F
灣企業怎麼競爭？
01/14 14:05, 34F
推
01/14 14:09, 2年前 , 35F
共存過程對經濟的影響確實很大，但不共存未來對經濟的影響
01/14 14:09, 35F
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01/14 14:10, 2年前 , 36F
也會存在，到時就跟美豬跟日本核食一樣，你不開放我也在其
01/14 14:10, 36F
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01/14 14:11, 2年前 , 37F
他地方限制你，加上國外共存結束產業的優勢也會稍微吐回去
01/14 14:11, 37F
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01/14 14:13, 2年前 , 38F
所以只能想辦法先拖著之後讓共存的過程縮短一點，別人花了
01/14 14:13, 38F
推
01/14 14:13, 2年前 , 39F
你們可以找到一個共存國的經濟成長率高於20-21年
01/14 14:13, 39F
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01/14 14:13, 2年前 , 40F
的台灣再來跟我說共存好XD
01/14 14:13, 40F
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01/14 14:13, 2年前 , 41F
兩年、三年，看能不能只花半年、一年
01/14 14:13, 41F
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01/14 14:16, 2年前 , 42F
就是跟你說雙方差距會越來越小，等到看到別人經濟回復才動
01/14 14:16, 42F
→
01/14 14:16, 2年前 , 43F
也太慢了，當國外全面恢復疫情前的管制，就會動作了
01/14 14:16, 43F
推
01/14 14:21, 2年前 , 44F
國外全面恢復疫情前的管制？疫情都兩年了耶
01/14 14:21, 44F
推
01/14 14:31, 2年前 , 45F
要共存可以 但前提是病毒要控制在一定範圍吧 總不能老是
01/14 14:31, 45F
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01/14 14:31, 2年前 , 46F
一放鬆就大爆發 都兩年了劇本還都一樣 夏天喊共存 冬天
01/14 14:31, 46F
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01/14 14:32, 2年前 , 47F
堆屍體 到了夏天又開始喊共存 周而復始
01/14 14:32, 47F
推
01/14 14:36, 2年前 , 48F
不行 台灣就是要堅持清零
01/14 14:36, 48F
→
01/14 14:36, 2年前 , 49F
可以清零為何不清零
01/14 14:36, 49F
推
01/14 14:41, 2年前 , 50F
台灣模式才是最佳解
01/14 14:41, 50F
噓
01/14 14:41, 2年前 , 51F
清零仔的問題就是昧於新冠病毒將無法完全消滅的真實
01/14 14:41, 51F
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01/14 14:42, 2年前 , 52F
怎麼會不能免疫? 重覆感染的只是極少數吧
01/14 14:42, 52F
→
01/14 14:43, 2年前 , 53F
感染後痊癒,再被傳染也只是帶原..會傳給其他人而已
01/14 14:43, 53F
推
01/14 14:43, 2年前 , 54F
極少數？靠幻想的嗎？
01/14 14:43, 54F
→
01/14 14:44, 2年前 , 55F
台灣遲早要準備共存，只是現階段暫時可以堵而已
01/14 14:44, 55F
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01/14 15:00, 2年前 , 56F
奇怪都沒人更正你 我們五月底那波是Alpha啦 delta沒燒過
01/14 15:00, 56F
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01/14 15:00, 2年前 , 57F
alpha面對幾乎沒有打疫苗的族群都能燒成那樣
01/14 15:00, 57F
→
01/14 15:01, 2年前 , 58F
本來大家在猜第二波就是delta 居然守住 現在面對omicron
01/14 15:01, 58F
推
01/14 17:23, 2年前 , 59F
台灣目前還可以不開放邊境啦，日本韓國都還沒
01/14 17:23, 59F
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