[新聞] 陳柏惟1年9個月「海線奇蹟」難敵顏家浪潮，關鍵的「4466票」到底差在哪？

看板HatePolitics作者 (半個比爾)時間2年前 (2021/10/23 23:59), 2年前編輯推噓36(42推 6噓 51→)
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新聞網址：https://bit.ly/3juzZIV 新聞來源：關鍵評論網 The News Lens 新聞內容： 陳柏惟1年9個月「海線奇蹟」難敵顏家浪潮，關鍵的「4466票」到底差在哪？ 文：李秉芳 https://i.imgur.com/KgU36u3.jpg
台灣基進黨立委陳柏惟的罷免案今（23）日投票，同意票7萬7899票、不同意票7萬3433票 ，同意票已經超越罷免門檻7萬3744票，最終開票結果同意票多於不同意票，罷免通過。 總投票率為51.72％，是國內近幾年的罷免投票中，投票率最高的一次。 這次陳柏惟在選區的5個行政區內，僅烏日區不同意罷免票超過同意罷免，其他則都同意 票較多；但就整體票數而言，雙方的差距甚至比當時立委選舉還要少，僅差了4466票；陳 柏惟是如何在1年9個月的時間，於台中第二選區「創造奇蹟」，又再度被地方勢力「逆轉 情勢」？為什麼烏日始終力挺陳柏惟？而這次的罷免投票結果，又將如何影響綠營未來怎 麼應對報復性罷免？ 雙方僅差4466票，勝負關鍵在哪？ 罷免同意票與不同意票相差4466票；對比2020年立法委員選舉台中第二選區，當時陳柏惟 以11萬2839票超越對手顏寬恒10萬7766票僅僅5073票。兩次對決輸贏就在「5000票」。 https://i.imgur.com/AU66cz8.jpg
民進黨台中市議員黃守達指出，從這次的結果來看，可以發現罷免和不同意罷免雙方票數 非常相近，這其實也顯示出，整個局勢的正反對立是很高的；本來陳柏惟團隊希望可以冷 處理，也就是鄉親不出來投票，讓罷免同意票無法超過門檻，但在這樣的對立當中，加上 台中今天天氣出乎意料地好，變成很難再精準操作這樣的戰略。 黃守達也直言，從王浩宇、黃捷到陳柏惟這些罷免案的投票結果，其實可以看出，民進黨 在面對罷免投票已經越來越沒有「冷處理」的可能性，如果只是被動的希望選民不出來投 票，就是很可能會被罷免掉。也因此及早積極的說服支持者出來投下「不同意罷免」，是 非常重要的。 台灣基進新聞部副主任陳子瑜也表示，就台灣基進來說，本來希望如果可以擋下來，是對 方的同意票不夠，但如果對方的票夠了，他們要像是選舉那樣去也衝出更多的不同意票， 這真的非常困難。他直言這次罷免是歷屆罷免選戰中最難打的，因為台灣基進在組織這塊 ，因為小黨的關係，就處於絕對劣勢。像國民黨在高雄，雖然本來就比較弱，可是還是長 期有組織在地經營，而台灣基進要在台中面對顏家，雙方實力差距真的非常懸殊。 陳子瑜也說，假如要大力透過空戰炒熱，恐怕也會把對手的票激出來，所以一開始真的是 希望降低投票率為主，但隨著到了後期選戰還是走向白熱化，就是呼籲選民如果真的要去 投，請投不同意罷免。 然而對於最後不同意罷免票竟然能衝出逼近罷免門檻、甚至和對手只差4466票的成績，陳 子瑜和黃守達都不約而同表示「很驚訝」，因為顏家真的很強。這個數字顯示，台中第二 選區即使在沒有總統大選的情況下，也是能打出五五波的局面，其實對可能要投入補選的 國民黨顏寬恒來說並不是好事，而這也顯示出陳柏惟在這段時間，在這裡依然有打開了一 些裂縫，讓地方派系的基礎產生鬆動。 陳子瑜坦言，2020年受到國際局勢和總統大選的氣氛影響，當時也有明確對手顏寬恒，是 顏家代表，陳柏惟是跟著整個泛綠陣營，把所有可以衝出來的票都衝到最高，所以當時他 的票，是包括民進黨支持者，甚至也有中間選民加起來，剛好拿到了可以超過對手的票數 。 陳柏惟從烏日起家，烏日成為最後堡壘還有什麼原因？ 從這次的罷免票結果，對照上一次2020立委選舉的催票率，可以看到陳柏惟「守住」了烏 日區，但其他4個區域則無法再次創造翻轉奇蹟。 https://i.imgur.com/pmZOfEJ.jpg
黃守達表示，台中第二選區橫跨海線、屯區以及山區，幅員非常大，而通常面對一個選區 ，可以把選民粗略分為本來的在地人口，後來移入的外來人口，以及在外地工作就學的返 鄉投票人口；在2020年時，返鄉投票的人口非常多，也成為當時的致勝關鍵。但罷免投票 畢竟沒有綁總統大選，返鄉人口的投票意願會降低。這時候本來就比較容易受到地方派系 影響的在地人口，和外來人口的結構比例，就會成為影響選票的關鍵。 以沙鹿、龍井和大肚而言，其實都是比較靠海線、比較傳統的區域，這些選區的外來人口 相對較少，長期居住在地方的人，也會受到地方派系影響較深。而相對來說，烏日就是外 來人口稍微多一點、而且因為高鐵站，也比較容易「返鄉投票」的區域。 陳子瑜則分析，在台中第二選區裡，烏日和霧峰本來就是傳統上比較綠營的區域，烏日這 幾年因為高鐵，有很多新社區產生，就有新人口移入，通常這些人也是年紀比較輕的，除 了比較不受到傳統勢力的影響，也比較容易支持同樣身為年輕人的陳柏惟。 另外黃守達也指出，陳柏惟的服務處重點也是在烏日，當初台灣基進的團隊就有把烏日作 為重點，這裡資源多 人口也多；其實對小黨來說，拓展服務處要做到每區都有不太容易 ，陳柏惟算是從烏日起家，最終也反應在選票上。 至於霧峰則是橫跨屯區和山區，雖然本來稍微偏綠，上一次陳柏惟也選得不錯，但這次也 同樣因為缺乏足夠的返鄉投票的動力，當選戰完全落入地方上的對決，就呈現拉鋸局勢。 https://i.imgur.com/i7eKFwC.jpg
各區票數比較下，可以看到顏家大本營沙鹿區衝出了將近2萬票的同意罷免，為5區最多。 罷免方催出的票數，比當時國民黨得票還多？ 值得注意的是，這次罷免同意票的票數和催票率，都比2020年國民黨的政黨票還高。雖然 國民黨幾乎是傾全黨之力，前後任主席江啟臣、朱立倫都力推這次罷免，但可以看出，在 國民黨的「基本盤」之外，還有其他的因素影響著這次的罷免結果。 https://i.imgur.com/zGKbRwU.jpg
陳子瑜分析，顏家的票跟國民黨的票當然有重疊，但不完全相同，在國民黨長期以來在非 都會區域，都是屬於「合作型」的統治，也就是和地方派系合作。像台中第二選區，五個 行政區各自有地方派系的勢力在，這五個區的國民黨議員，分別代表他們所屬的派系。 除了台中較為人知的紅黑派，還有一些次級的團體，紅黑派處於合作關係。這樣的結構， 其實可以說國民黨沒辦法直接去代表整個台中的藍營，反正是地方方派系可以對國民黨造 成一定程度影響。 2020年的大選時，國民黨的票因為當時的整體大環境，極度被壓縮，有很多淺藍的選民甚 至當時根本不想出來投票；最後國民黨也靠著顏家地方派系，票數才沒有太難看。然而到 了這次罷免案，少了更高層級的選舉的驅使感，對很多選民來說，這就是個地方的選舉， 所以回歸到選區選民，就得在組織票、人際關係網絡上來對決，而這剛好也是顏寬恒家最 強的地方。 因此陳子瑜認為，這次罷免案是展現「純粹顏家」的實力，少了大環境的因素，加上一個 弱勢的國民黨黨主朱立倫，其實沒有太多力量可以去動員藍營群眾出來投票，反而更可以 看出，顏家全力動員下，可以催出多少票來，除了他們自己得基本盤，更有一部分淺藍選 票，或是附屬在顏家之下國民黨的票。 https://i.imgur.com/QHMLB8w.jpg
票數上也可以看到，這次同意罷免催出的7萬7899票，甚至比當時國民黨在此區的政黨票7 萬3149數還要多。 總結來說，陳柏惟此次罷免案，最終關鍵除了大環境的因素已和2020年不同，其實綠營的 選戰策略改變，從一開始本來希望的「壓低投票率來達不到同意門檻」，到最後不得不正 面迎戰，也讓整體選戰節奏在最後十天，幾乎掌握在罷免方手上，陳柏惟只能透過苦行來 拉近與鄉親距離，更被稱是「打悲情牌」。 而最後又連續爆出肇事逃逸、賭博性電玩等風波，再加上顏家「輸不得」的壓力下全力動 員，而陳柏惟畢竟是「空降型」的立委，1年9個月的時間，與地方連接程度不高，要面對 已在地方扎根20年的顏家來說非常困難。 但即便如此，僅差4466票，接下來也將對顏家造成一定壓力。而短暫在國會擁有一席的台 灣基進，接下來要如何強化自己的組織和經營，這些都會是考驗。 附註、心得： 這篇分析滿詳盡的，把3Q為什麼會輸的原因列出來，同時把得票和上次大選做比較， 發現這次同意罷免的票數，竟然比 2020 國民黨在該區的政黨得票數還高 不知道是3Q真的不討當地選民喜歡，還是顏家在中二選區的勢力大於國民黨 滿有趣的結果，不知道各位大大怎麼看？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.185.10.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1635004765.A.203.html
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難敵顏家那當初怎麼選上...難道...
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※ 編輯: twoquarters (111.185.10.253 臺灣), 10/24/2021 00:01:05
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台中就是挺黑道沒辦法
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韓國瑜催出的游離票啊
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熱戰被迫最後啟動
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我也是從不投票，但怕韓國瑜瑜當選、特地去投票的，然後
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立委就蓋dpp籍的
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顏家應該沒這麼強的能量主要還是個人因素居多
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綠糞可憐歐
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但下次2022我應該不會再去投、除非韓國瑜再出現
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節奏被罷方帶著沒錯 最後熱戰來不及
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比票數蠻好笑的 不同性質的選戰是要比什麼
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這幾次罷免就是不同背景的測試啦 未來不會再有冷戰了
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推
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突破20年第一人 可惜了
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本身夠爛 神仙也難救啦
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2020就算陳世凱也不會贏
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除了文中幾點 另一個沒提到的 是熱戰至少有故事性做延續
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推
10/24 00:05, 2年前 , 17F
陳之後要做什麼比較好奇，罷免成功並不意外
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當初就是靠總統拉抬啊
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像佛地魔那樣輸法 得要有強大個人臉皮 才能繼續走下去
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地方派系能影響個2~3萬票就偷笑了還真以為派系能養多少人
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Sky本來就不會贏 魅力天差地遠
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陳世凱都沒這麼高票過，你說3q很爛？
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推
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我覺得正面對決這個決定沒有錯啦，你冷處理就算沒被罷，以
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後泛綠在當地都不好選了
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基進一直在冷戰熱戰中猶豫
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2013馬英九氣勢低、陳世凱補選也才拿六萬五
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10/24 00:08, 2年前 , 27F
這次最後不開火就是被虐殺 會很難看
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推
10/24 00:09, 2年前 , 28F
中二選區去看板上Nep的統計文 選區一點都不藍
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有很多是韓粉票啦為了報復韓導被霸
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10/24 00:09, 2年前 , 30F
很明顯中二選區就是藍綠五五波選區 但不藍可是很"顏"
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韓粉很多並不是純藍
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戰術到最後北漂仔也不知道該不該返鄉
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10/24 00:11, 2年前 , 33F
正面對決是正確的沒錯 冷處理就算罷免失敗 下次選舉還是掰
10/24 00:11, 33F
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10/24 00:11, 2年前 , 34F
3Q很對那個選區的胃口 陳世凱這種新潮流栽培的沒有那種
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10/24 00:11, 2年前 , 35F
草根味
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10/24 00:12, 2年前 , 36F
看到同意跟不同意的票數 如果顏當選再搞一次罷免 會過嗎?
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10/24 00:12, 2年前 , 37F
不會
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10/24 00:13, 2年前 , 38F
還是要看當下的情勢啦 至少要給小冬瓜一年演看看？
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還有 21 則推文
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10/24 00:32, 2年前 , 60F
真要說對3Q最傷的不是罷免成功 而是肇事逃逸的過去
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10/24 00:33, 2年前 , 61F
要搶票，時力又變中共同路人嘍～
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10/24 00:33, 2年前 , 62F
有肇事逃逸過去的人擺在不分區 不是每個人都會買單
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推
10/24 00:33, 2年前 , 63F
沒票可轉去基進？最好泛綠的不分區票只有DPP的33%啦
10/24 00:33, 63F
推
10/24 00:35, 2年前 , 64F
只要藍綠的實力拉進，小黨注定沒票
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10/24 00:35, 2年前 , 65F
笑死，顏有選上了嗎
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10/24 00:35, 2年前 , 66F
天氣超好 秋高氣爽霸3Q
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10/24 00:35, 2年前 , 67F
小冬瓜沒在出席的，還質詢？
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10/24 00:36, 2年前 , 68F
越激烈的狀況下，歸隊的程度越高
10/24 00:36, 68F
推
10/24 00:36, 2年前 , 69F
基進是完全吃DPP的票源的 這在大選政黨票一定被榨乾的
10/24 00:36, 69F
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10/24 00:37, 2年前 , 70F
2016 2020皆是
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10/24 00:37, 2年前 , 71F
2024沒小英基本上不會太順風 DPP肯定會更大力集中選票
10/24 00:37, 71F
推
10/24 00:38, 2年前 , 72F
你的論點都建立在泛綠只有DPP的33%，看不懂就算了
10/24 00:38, 72F
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10/24 00:39, 2年前 , 73F
基進好好爭取DPP的33%以外的泛綠票，不分區會拿到席次的
10/24 00:39, 73F
推
10/24 00:39, 2年前 , 74F
顏家的實力才剛好過25%門檻一點
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推
10/24 00:42, 2年前 , 75F
明明自己仇恨值太高 怪誰
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噓
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是喔
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10/24 00:48, 2年前 , 77F
當黃國昌寫下"綠共"兩字，有些投時力的綠票會轉移很合理
10/24 00:48, 77F
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10/24 00:49, 2年前 , 78F
其實藍營在中二區也沒很穩啊，2013補選時票數很接近
10/24 00:49, 78F
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10/24 00:50, 2年前 , 79F
如果藍營當時不派顏寬恆，早就被綠營拿去了
10/24 00:50, 79F
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10/24 00:51, 2年前 , 80F
10/24 00:51, 80F
噓
10/24 00:56, 2年前 , 81F
黑道也是台灣人啊 事實就是黑道比其他鄉親團結而你不
10/24 00:56, 81F
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10/24 00:56, 2年前 , 82F
爽就出來投票 不投就是民意
10/24 00:56, 82F
噓
10/24 01:03, 2年前 , 83F
分析半天都是問綠色的 怎麼不問那些投同意票的選民心聲
10/24 01:03, 83F
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10/24 01:14, 2年前 , 84F
陳柏惟的爛表現就是在傷害那些當初挺他的選民
10/24 01:14, 84F
噓
10/24 02:01, 2年前 , 85F
輸就是輸，毛還這麼多真無言
10/24 02:01, 85F
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10/24 02:15, 2年前 , 86F
分析半天都是問雞雞擋！？？
10/24 02:15, 86F
噓
10/24 03:28, 2年前 , 87F
包包回去 不用分析這麼多
10/24 03:28, 87F
推
10/24 05:51, 2年前 , 88F
看來這區還是要給流氓黨打手稱王了 呵呵
10/24 05:51, 88F
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10/24 05:55, 2年前 , 89F
★1:1的選區★就要低調 投票率就不會過5成
10/24 05:55, 89F
推
10/24 06:18, 2年前 , 90F
我倒是覺得基進黨這次做得還不賴，至少正面迎戰。
10/24 06:18, 90F
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10/24 06:18, 2年前 , 91F
還有顏寛恆是會進立院質詢的，他也沒在偷懶。
10/24 06:18, 91F
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10/24 06:18, 2年前 , 92F
只可惜……沒有人要去關心吳斯懷了QAQ
10/24 06:18, 92F
噓
10/24 06:25, 2年前 , 93F
分析得好爛
10/24 06:25, 93F
推
10/24 09:25, 2年前 , 94F
黑道當然要挺黑道啊,事實證明台中還是只適合黑道來
10/24 09:25, 94F
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10/24 09:25, 2年前 , 95F
治理
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10/24 11:56, 2年前 , 96F
顏家沒有那麼強的實力？睜眼說瞎話嗎？你知道動員力道有多
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10/24 11:56, 2年前 , 97F
大嗎？我台中的朋友形容：簡直鋪天蓋地
10/24 11:56, 97F
推
10/24 12:14, 2年前 , 98F
真要說關鍵就是被人用錢砸死 民進黨支援空軍 結果該有
10/24 12:14, 98F
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10/24 12:14, 2年前 , 99F
的反宣傳根本沒做到
10/24 12:14, 99F
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