[轉錄] 于北辰 FB

看板HatePolitics作者 (務實可愛的ID)時間2年前 (2021/09/11 15:43), 編輯推噓30(33推 3噓 39→)
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1.轉錄網址︰ https://reurl.cc/jg7ajM 2.轉錄來源︰ 于北辰在桃園 FB 3.轉錄內容︰ 【“後中華民國”思考的來龍去脈】 日前提出後中華民國的概念，想更了解嗎? ~文長慎入~ 千百年後的史書會如何描述我們這段在臺灣以及這塊土地上的人民？ 跳脫政治把自己拉出現代時空，從千年歷史長河反觀，其實我們自民國38年以後早已經是 一個不同朝代了。我認爲以後的歷史會稱呼民國38年（1949）之後的在台灣的中華民國爲 【後中華民國】，而之前擁有錦綉江山的中華民國為【前中華民國】，甚至叫做【大中華 民國】。這種描述，就好像歷史上曾經出現的的西周與東週，西漢與東漢，西晉與東晉， 以及北宋與南宋。如何知道呢？東漢滅亡後過了兩百年，到了南朝宋範曄才寫了【後漢書 】，開始使用【後漢】一詞。而晉朝南遷之後過了八百年，到了宋代司馬光寫資治通鑒， 才稱這段期間的晉朝為【東晉】。所以這些名詞都是要經過千百年，才能由後代子孫以及 歷史學家所定位。我在這裏只是先分享這個看法而已。 在上面每一個提及的前後朝，都經歷過了戰爭，其結果都是變遷了首都。比如周朝是從鎬 京搬到洛邑成爲東週，漢朝從長安遷到洛陽而成爲東漢，晉朝從洛陽搬到建康而成爲東晉 ，而宋朝從開封搬到臨安而成爲南宋。在這其中，晉朝跟宋朝還甚至還丟了國土： 宋朝 失去長江以北的地區成爲南宋。晉朝與東吳並存了15年之後才收回東吳，但收回之後又過 了約40年爆發五胡亂華，於是南遷東吳首都建康，但把原來江北的國土都丟了。因此從歷 史的角度而言，晉朝與中華民國可以説是完全重演。怎麽説呢？臺灣是二戰之後才為中華 民國收復。而收復了四年之後，中華民國政府才遷都臺北，但同時也失去了大陸全部土地 。 但不單單都是失去了國土以及遷都，想想晉代名士們衣冠南渡，“王謝袁蕭”四大家族跟 1949年中華民國到臺灣“蔣宋孔陳”四大家族的背景歷史，不像嗎？您説東晉士族統治跟 早年國民黨統治，不像嗎？東晉南遷僑民跟建安民眾發生衝突，跟近代台灣省籍對立的歷 史，不像嗎？東晉“新亭對泣”跟老兵們去總統府哭喊要回老家看父母，不像嗎？晉朝與 中華民國的經歷，在橫跨1600年，居然是如此高度雷同！在東晉之初，人們仍稱呼自己是 晉朝，認爲其北方領土被胡人佔領，於是才有桓溫，祖逖，劉裕等人不停地北伐要光復故 土。在反攻故土上，東晉又跟南宋很像：南宋之初，當時的人也不叫自己為南宋，所以也 才有岳飛、韓世忠等人不停地北伐，但也全部徒勞無功。 所以我們看到在中國歷史上，如果是一個動亂在幾年內平定了（比如唐朝安史之亂，和清 朝太平天國），那麽就沒有“前後朝”名字的問題。但如果這動亂坐大成爲革命，甚至導 致原政權遷都，那麽在歷史學家的筆下，這個朝代一定會更名。上面提的東週，東漢，東 晉，南宋都是這樣，無一例外。這裏所要說的是，如果當年蔣介石總統能夠在五年內反攻 大陸成功，那麽【中華民國】這個名字就會一直叫下去。但也是因爲老蔣沒有反攻大陸成 功，在臺灣的【中華民國】，在千年以後的歷史家筆下，一定會因此改叫【後中華民國】 。所以【後中華民國】可以看作一個“歷史概念名詞”，算做歷史上的“時序分割”，仍 然繼承了前朝的國旗國號國歌，如此而已。 老蔣總統在民國39年三月十三日在陽明山莊對黨國幹部的訓話：【我們的中華民國到去年 年終就隨著大陸淪陷而已經滅亡了！我們今天都已成了亡國之民，而還不自覺，豈不可痛 ？】。這話是對，也是不對。從前述來看，中華民國衹是前半期結束，後半期開始。只能 説【前中華民國】亡了。但以【中華民國】來通稱前後期，那麽中華民國確實也還沒有亡 ，衹是進入後期。蔡英文說：台灣現在最大公約數，叫做【中華民國台灣】。藍營的人認 為這不是中華民國，因為中華民國只有四個字。但從前述來看， 藍營認知的【中華民國 】其實是前朝，而蔡政府所提的【中華民國台灣】其實就是後朝，這期間只是換了朝，卻 沒有換代。前朝與後朝在歷史上仍然合稱為【中華民國】，算是同一個“中華民國朝”， 只是目前的這後朝，並存了另一個在大陸的中華人民共和國而已。我們其實出生在一個朝 代的“後朝”，而現在大多數人還不知道。【後中華民國】不是一個政治主張，與臺獨無 關，與華獨無關，也與藍綠無關。因爲這只是千百年以後歷史的客觀寫法。因此我為文有 兩個盼望： 第一，是希望台灣民眾不要再為“中華民國”以及“中華民國台灣”爭論不休，這是毫無 意義。希望同胞們在這個國家定位問題上都能夠團結一心。 第二，也希望對岸同胞看到我的文章，可以從歷史大角度客觀地來看問題以及理解當前情 況。 4.附註、心得、想法︰ 藍皮綠骨不演了 又在發明新名詞 說什麼後中華民國 還說什麼老蔣總統說過我們今天都成了亡國之民還不自覺 這不就是在附和民進黨說中華民國是流亡政府嗎？ 藍皮綠骨真的沒在演的 建議國民黨趕緊開除這種藍皮綠骨的黨員 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.71.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1631346234.A.795.html
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東中華民國
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北辰天狼刃
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推
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政治真的有夠假掰，繞來繞去
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支那人：好的 台灣當局zz
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老蔣認證 中華民國已經滅亡啦 芒果乾祖師爺
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推
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zzz，去說服那些聽到鄰國就抓狂的藍教徒阿
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有夠無聊
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南中華民國
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遷都說的真好聽，明明就是敗逃
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南中
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這篇其實是以外省人為主體的歷史觀
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台不台的就是區隔本土外來 族群鬥爭用的而已
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噓
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中華民國到現在的法定首都 不是都還在南京嗎？
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你要是要改後中華民國 東中華民國 南中華民國
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民進黨還不要哩
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推
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至少比國民黨現在的論述符合現實多了
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以國民黨員的身分來說 這個觀點算是跨很大一步
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直接跨到民進黨那裏了 厚著臉皮幫假台獨真鬥爭的圓場
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推
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他講的這一套不過就是把鄭成功信仰換成東晉而已，內容
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還是一樣
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推
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比92共識強多了
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推
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KMTMD：華毒 罪該萬死
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光種花民國就踩到維尼紅線了，狗黨中央不可能接受這種說
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法啦
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噓
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1895以後台灣就跟中國沒關係了，收復你媽
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他們接受等於是接受老李的兩國論了，你覺得高層會自打臉
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？？
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台灣國才是紅線啦 中華民國可以隨便喊 打壓而已
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推
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如果在意國民黨高層想什麼那永遠沒有執政可能，他們差不
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多想把青天白日換成五顆星星了
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推
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再者，"主流國民黨" 的"王謝後人"已經全無王導.謝安志
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氣，已經準備把趙胡.慕容燕說成是"漢人旁支，統一也沒
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差"了
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推
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雖然不是很喜歡他 不過他也算為他這一代黃埔軍人外省人
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尋求符合現況 減少矛盾的論述 有助台灣團結
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推
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後中華是中國做法，外國會直接把東羅馬叫拜占庭帝國
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09/11 16:00, 2年前 , 37F
這套真的就是繼續穩住國民黨老人(自命中壢李姓知識藍)
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09/11 16:00, 2年前 , 38F
而已
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照史書例 應該是五代的漢被周滅後 劉知遠的弟弟劉崇建立
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推
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將軍到底要不要脫黨啊 一邊背刺 一邊被當砲灰 洪仲丘
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被馬9抓出來扛 去老人軍黨部還被當成毒瘤排掉QQ
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北漢 不被當作是五代漢的延續 而是以十國視之
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用歷史來比喻不是很貼切 中華民國的問題是國際承認的
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一中就是PRC 但南宋並不會被視為金、元的一部分
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沒想到還能看到老藍黨，有人想走阿輝伯的二國論~
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09/11 16:06, 2年前 , 46F
他們要繼續吵他們的中華民國論述，民進黨會很開心吧
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其實是中華民國於1949滅亡後，難民及流亡軍團的領導人，
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藉中華民國的殼，將台灣上市為國家
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年輕人就是講台灣,管你這些前前後後幹嘛
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KMT跟ROC就是共生體 割不掉的吧
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噓
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國民黨就是有這種藍皮綠骨的潛在台獨所以才不團結 我
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呼籲我大亞中主席當選後立即實施清黨 把黨內有台獨思
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想的人一律開除
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太中原史觀了吧
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要這樣論述是可以，但最大的問題還是在KMT是"中國"國民
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黨，而不是"台灣"國民黨，這不是名稱的問題，而是本位主
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義的問題，心在中共的中國國民黨，論述怎麼改都沒用
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09/11 16:29, 2年前 , 58F
自稱跟史稱的問題 自稱還是叫中華民國 史稱要不要叫後中
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華民國還什麼 就留給以後的史學家
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推
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這種稱法本來就是歷史學家訂的 現在自稱只是看怎麼交流方
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便
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嗯哼
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余北辰真有種，real man= =
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這也只是1949年後過來台灣的那群人的史觀而已
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當然有這樣的論述是很大的進步啦
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09/11 17:23, 2年前 , 66F
錦繡江山lul
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第二共和論啊 還有另一個分界點是民選總統
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推
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不覺得台灣被中華民國佔據叫收復
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09/11 17:56, 2年前 , 69F
南華份子，南華早報，東台灣
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09/11 18:06, 2年前 , 70F
全世界比較知道的名字 中華台北
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09/11 18:23, 2年前 , 71F
硬要說應該是第四共和 北洋→國黨→蔣氏台灣→民主台灣
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09/11 18:23, 2年前 , 72F
不過一直繞在中華民國上麻煩死了 快點改成台灣吧
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09/11 19:30, 2年前 , 73F
中華民國 = 中華人民共和國的資產
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這就還是在偷渡統一的概念，台灣該被正朔統一
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09/13 07:06, 2年前 , 75F
等到你們KMT公開稱呼蔡英文是中國總統的那天就能這麼說
09/13 07:06, 75F
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