Re: [討論] 支持免疫橋接實驗+1
綠共是國際笑話吧
用成語比喻大概就是飲鴆止渴夜郎自大可形容了
說白話就是大家都知道綠共挖坑給綠共吱持者跳還不夠
連不支持綠共的也躺槍
真是泯滅人性啊
※ 引述《icepet0015 (☒)》之銘言：
: 認真講，我支持。
: 只要高端給得出足夠的實驗數據。
: 這裡的數據不只是那天給的，中和抗體量。
: https://i.imgur.com/OoC6882.jpg
: 這張圖還有幾個重要數據：
: 最左邊的大家都熟，
: 中間的：對Covid中和抗體，
: 右邊的：與對Covid 棘蛋白IgG ELISA
: 其實後兩者才是真的針對Covid攻擊的士兵，
: 才是真的有保護力的抗體。
: 對保護力預測性極高！
:
: 所以我覺得，
: 只要高端數據夠好，
: 其實真的沒什麼不能接受的。
: 畢竟這是一款副作用低的疫苗，
: 試試看不好嗎？
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.224.174 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1623685833.A.788.html
: ※ 編輯: icepet0015 (180.217.224.174 臺灣), 06/14/2021 23:51:06
: 推 s505015: 不一定啊 06/14 23:
51
: → s505015: 試試看可以 06/14 23:
51
: → s505015: 但是不知道有沒有效 06/14 23:
51
: → charles0939: 我預測高端有91%保護力 06/14 23:
51
: → zixiang: 其實這是一個矛盾的情況 讓DPP賭對了 他們會更囂張 06/14 23:
52
: → charles0939: 最好打3針 06/14 23:
52
: 推 tony890415: 你只列三期期中有過的上去當然正相關啊 06/14 23:
52
: 學理上也確實是合理的
: → angellll: 不會 雷聲大雨點小的事情 06/14 23:
52
: → zixiang: 做事不按規則 前有電力 後有疫苗 06/14 23:
52
: 推 ct412133: 沒有疫區三期 不會知道是賭對賭錯 06/14 23:
52
: → charles0939: 我的三張高端股票，明天又要漲停了 06/14 23:
52
: → zixiang: 但是賭錯了又是台灣人的命 06/14 23:
52
: → angellll: 愛滋疫苗也都是體外測試有效 06/14 23:
52
: ※ 編輯: icepet0015 (180.217.224.174 臺灣), 06/14/2021 23:53:03
: → ct412133: 因為國產開打的8月 臺灣疫情可能已經緩很多很多 06/14 23:
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: → zixiang: 他們前面運氣太好 以為自己很行 真的不是國家之福 06/14 23:
53
: → tony890415: 可以參考中國三葉草疫苗啊這隻很像高端 06/14 23:
53
: → ct412133: 在國內打 就打個預防而已 無法知道有沒有用 06/14 23:
53
: → charles0939: 輝瑞一劑要漲到2100元新台幣，大家快買股票 06/14 23:
54
: → angellll: 這麼厲害 印度自己就打了 印度也是乖乖等三期結果 06/14 23:
54
: → athome1: 側翼開始帶風向了 大家別上當 06/14 23:
54
: → angellll: 中國也是等三期結果 06/14 23:
54
: → tony890415: 三葉草一期若選用cpG佐劑中劑量組 數據做出來大概在JJ 06/14 23:
54
: → tony890415: -AZ中間 06/14 23:
54
: → charles0939: 台灣的是擴大二期 06/14 23:
55
: → ct412133: 保護力問號的疫苗 吹不起來的 06/14 23:
55
: 推 tony890415: 加拿大covlp 加了As03之後可以產生康復者接近10倍 換 06/14 23:
55
: → tony890415: 成Cpg之後只剩1.3-1.4倍 06/14 23:
55
: 推 flac: 關鍵是WHO能接受 我們接不接受有差嗎 06/14 23:
55
: → charles0939: 輝瑞甚至宣布，他們計畫在全球接種達到某一階段以 06/14 23:
55
: → charles0939: 後，結束輝瑞疫苗現在的「低價」（約一劑20美金）， 06/14 23:
55
: → charles0939: 改收取正常的疫苗費用 （約一劑1 06/14 23:
55
: → charles0939: 75美金）。 06/14 23:
55
: → ct412133: 當各國保護力排排站比較的時候 你只會看到臺灣的是??? 06/14 23:
55
: → tony890415: CpG1018這隻看起來普通而已 但抗體看起來還是比AZ高 06/14 23:
56
: → tony890415: 過關機率應該還可以 06/14 23:
56
: → charles0939: 高端疫苗，高保護力，低副作用 06/14 23:
56
: → angellll: 你慢慢等高端吧 年底日本就開始生產Novavax了 06/14 23:
57
: → angellll: 如果你這套有效 台灣現在賣最好的就是裕隆汽車 哈哈 06/14 23:
57
: 推 joycepinky: 白老鼠您先當 ，老娘OK！ 利益集團門+u 06/14 23:
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: 推 charles0939: 朋友跌停時買了200張高端，明天公布 06/15 00:
00
: 推 extrachaos: 高段預期的保護力在90%以上，如果用第一張圖去推算的 06/15 00:
05
: → extrachaos: 話，因為中和抗體/康復者抗體的資料，高端phase 1就有 06/15 00:
05
: → extrachaos: 公布，去對表即可 06/15 00:
05
: 推 angellll: https://tinyurl.com/du5zc4fz 30家 Phase 3 06/15 00:
06
: → angellll: 除了這個小島 高端哪都去不了 06/15 00:
06
: 噓 nvlsvee: 放屁 06/15 00:
07
: → nvlsvee: 做一個弱化版三期很難嗎 06/15 00:
08
: → nvlsvee: 三期mini 06/15 00:
08
: → nvlsvee: 三期 minus 06/15 00:
08
: → angellll: 不做就繼續等 等到國外三期期中做的夠多 06/15 00:
09
: → angellll: WHO 也不會理你的 06/15 00:
09
: 推 extrachaos: 會做三期啊 只是至少需要半年吧 現在的癥結就是這半年 06/15 00:
09
: → extrachaos: 要不要打 有可能就完全沒其他疫苗了 很兩難啊 06/15 00:
09
: 推 cycutom: Novavax對南非變種病毒株只有49%防護，對印度變種沒測 06/15 00:
10
: → cycutom: 別以為Novavax有多好 06/15 00:
10
: 推 freekadze: 柯文哲反的東西都會大紅 你看好了 06/15 00:
11
: 推 tony890415: ex大 我也很好奇一件事 如果真如第一期一樣漂亮 為何 06/15 00:
11
: → tony890415: 記者會上不公布是康復者血清的幾倍啊 講出來不是更具 06/15 00:
11
: → tony890415: 有參考性嗎 06/15 00:
11
: 推 alex8725: 就算dpp賭對也無法掩蓋他們疫苗處理上荒腔走板 06/15 00:
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: 推 cycutom: 哪裡荒腔走板？BNT原廠受政治壓力在最後換約時已讀不回要 06/15 00:
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: → cycutom: 怪台灣？ 06/15 00:
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: → cycutom: 另外BNT從未說過「大中華」這3個字有包含台灣 06/15 00:
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: 推 tony890415: BNT 原廠網站有說 06/15 00:
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: 推 nvlsvee: 德國就支持一中原則 ，台灣在德國眼裡只是一個省 德國 06/15 00:
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: → nvlsvee: 韓想問你一個省 要買啥 06/15 00:
15
: 推 alex8725: 大中華區這概念行之有年了吧 06/15 00:
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: 推 evanc: 推理性討論 科學就一翻兩瞪眼 一堆先知還沒結果就在喊爛貨 06/15 00:
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: 推 cycutom: BNT 原廠網站有提到TAIWAN？可以麻煩貼一下嗎？謝謝 06/15 00:
18
: 推 nvlsvee: 如果不說疫苗政策荒腔走板 那就是中央超前部署其實是個 06/15 00:
18
: → nvlsvee: 天大笑話 06/15 00:
18
: → cycutom: 德國是德國，BNT是BNT，美國也支持一中原則啊，SO？ 06/15 00:
18
: → cycutom: 嘴吧講支持一中，但這有明確表達台灣是屬於中國的嗎？ 06/15 00:
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: → cycutom: 我說「我支持一個中國」，但我沒說中國有沒包含台灣啊 06/15 00:
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: 推 extrachaos: tony大 那個phase 1高端自己發的可能沒有足夠公信力而 06/15 00:
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: → extrachaos: 且樣本也非常小 要等中研院來測過才行 下週就會有跟AZ 06/15 00:
20
: → extrachaos: 的比較了 06/15 00:
20
: 推 dreamcube: 我不懂為甚麼提裕隆汽車，却不提臺積電、聯發科，好像 06/15 00:
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: → dreamcube: 臺灣每一個產業都是裕隆汽車就是？ 06/15 00:
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: 推 regmeyo: 支持+1。希望WHO盡快公布免疫橋接的認可標準，讓二代疫苗 06/15 00:
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: 噓 pig2014: 你用阿，請自費，我要自費打BNT，覺青去吃屎 06/15 00:
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: → extrachaos: AZ對南非變種才10.4% 依照某些人邏輯AZ可以拿去丟掉了 06/15 00:
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: → extrachaos: 呵呵 06/15 00:
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: → regmeyo: 趕快出來。就看高端的實力數據夠不夠格了 06/15 00:
21
: 推 cycutom: tony890415 我找半天都沒找到BNT原廠網站有說大中華區包 06/15 00:
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: → cycutom: 含台灣耶？煩請你提供一下你的來源厚，THANKS :) 06/15 00:
24
: 推 nvlsvee: 你說什麼 其實沒人在乎，遊戲規則就是這樣，要買就去跟 06/15 00:
25
: → nvlsvee: 代理商買，國際現實 不需要別人解釋吧 06/15 00:
25
: 推 tony890415: https://i.imgur.com/RIgAm7L.jpg
06/15 00:
25
: → tony890415: 有啊 06/15 00:
26
: → tony890415: 大陸+港澳台 06/15 00:
26
: 推 cycutom: 謝謝截圖，但可以另提供一下連結嗎？ 06/15 00:
27
: → tony890415: 其實也不用寫啦 大中華區在商業上本來就一直是大陸+ 06/15 00:
27
: → tony890415: 港澳台 06/15 00:
27
: → william7713: 是沒出過社會嗎 大中華區可以一直問.. 06/15 00:
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: → cycutom: 方便連結貼一下嗎？我目前也在網站 06/15 00:
29
: 推 cycutom: 一家藥廠的大中華區的定義跟出不出社會有關係？什麼鳥邏 06/15 00:
31
: → cycutom: 輯 06/15 00:
31
: → chkao: 沒有其他疫苗的選擇，疫情又嚴重當然可以冒險一試！但現在 06/15 00:
34
: → chkao: 沒一個狀況符合 06/15 00:
34
: 推 athome1: 重要是3期 擴大2期沒屁用 是壯聲勢嗎? 06/15 00:
37
: 推 nvlsvee: 他應該沒有跟國外廠商進貨經驗 06/15 00:
41
: → nvlsvee: 但官網就找到大中華定義了 有點無言 飯來張口？ 06/15 00:
41
: → viabu: 大中華地區是根據語言文字分的，30年來都是這樣 06/15 00:
41
: 推 tsengivy: 我會願意試 但考量點是如果國際不認可 出國還得再打 但 06/15 00:
43
: → tsengivy: 反正解封也沒那麼快 要保命先打高端也可以 06/15 00:
43
: 噓 roxas: 有些人命比較賤可以免費讓人做實驗ㄅ 06/15 00:
43
: 推 pauljet: 大中華地區又不是中國 新加坡都是大中華區 有誰質疑新加 06/15 00:
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: → pauljet: 坡主權？ 06/15 00:
44
: 推 bardiel1209: 疫苗取得不易，支持國產發展。 06/15 00:
45
: 噓 sakula0616: roxas 你在悲憤什麼? 二期4000多人都沒說話了 06/15 00:
48
: → sakula0616: 那些醫護會不懂嗎? 你比人家專業? 別在那邊賤不賤 06/15 00:
49
: 噓 sakula0616: 現在貶低高端 之後乖乖跑去搶打的比較下賤 06/15 00:
51
: → sakula0616: 很快就有了 還一堆呢 06/15 00:
51
: 推 pauljet: 哈囉？國產花這麼多錢 不接受質疑 這麼多年來也就高端疫 06/15 01:
04
: → pauljet: 苗 人家台GG發哥都被質疑多少次 06/15 01:
04
: → pauljet: 不可能 我寧可去打科興國藥 06/15 01:
04
: → southes: 主持國產不要支那 06/15 01:
06
: → pauljet: 三期沒做吹的那樣 小心喔 人家N產日本代工疫苗出來 連非 06/15 01:
09
: → pauljet: 洲好兄弟都不會買台灣制 06/15 01:
09
: 推 a28200266: 這不是應該是科學問題嗎XDD? +1三小 搞得像是拜神明 06/15 01:
10
: 推 SiaSi: +1 06/15 01:
19
: 噓 jin0: 還在洗啊？ 06/15 01:
24
: 推 askacis: https://www.cw.com.tw/amp/article/5115184 06/15 01:
36
: → askacis: 長庚醫院兒童感染科教授級主治醫師黃玉成指出， 06/15 01:
36
: → askacis: 他本來也對中和抗體能否作為新冠疫苗保護力的替代指標, 06/15 01:
36
: → askacis: 存有疑慮，但5月這篇《Nature Medicine》論文，說服了他 06/15 01:
37
: → askacis: 「現在比較像是科學界的共識了。」 06/15 01:
37
: → askacis: 高齡89歲的德國麻疹疫苗發明人普洛特金接受《天下》電郵 06/15 01:
39
: → askacis: 當記者問普洛特金，儘管新冠疫苗中和抗體的國際標準還未 06/15 01:
39
: → askacis: 未出爐，台灣若以此通過疫苗審查，合適嗎？ 06/15 01:
39
: → askacis: 他回覆天下，現在既然已經知道有關聯， 06/15 01:
40
: → askacis: 我個人認為，根據保護力關聯性通過疫苗就是可行的。」 06/15 01:
40
: 推 maxmaster: 韓國也這樣規劃囉 06/15 01:
44
: 噓 cary90844: -1 06/15 01:
59
: 推 perytech: 願意試+1 06/15 02:
11
: 推 aaaaajack: 支持啊，現階段就是急缺，只要安全性沒有疑慮也沒什麼 06/15 02:
23
: → aaaaajack: 不好的。但還是希望dpp誠實以對，不要繼續用這種愚民宣 06/15 02:
23
: → aaaaajack: 傳策略加上不斷放話施壓 06/15 02:
23
: → Ghamu: 不是你試 就是三期參與者試 最終都要試 06/15 02:
38
: 噓 budalearning: 五月份開始的免洗ID還來帶風向 06/15 04:
44
: 推 skylove21: 某c跟0939是高端寫手是不是 還擴大二期勒 三期期中報告 06/15 05:
05
: → skylove21: 做完再說吧 06/15 05:
05
: 推 chenyei: 同意 06/15 05:
06
: 推 cerberi: 推 06/15 07:
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: 推 kikidmore: 打了不能出國有何用？ 06/15 07:
52
: 噓 AaronPA: 帶風向 你他媽還太嫩 06/15 08:
55
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.76.193 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1623721920.A.857.html
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