[新聞] 三個原因爆出神秘四百例

看板HatePolitics作者 (超級噴火龍X)時間3年前 (2021/05/23 10:41), 編輯推噓111(127推 16噓 269→)
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1.新聞網址︰ https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/27570 2.新聞來源︰ 信傳媒 3.完整新聞標題 三個原因爆出「神秘400例」 「校正回歸」差點毀掉陳時中 4.完整新聞內容︰ 張瀞文 2021-05-23 國內22日首度出現400例「校正回歸」的本土確診 病例，這個議題不僅在網路上炸鍋、引發藍綠兩 派相互攻訐，台北市長柯文哲更高分貝喊話中央 「不要創造新名詞、把人民弄得暈頭轉向」，因 為整個檢測的流程都是中央在負責。 疫情指揮中心指揮官陳時中昨晚坦言，3天前發現 地方通報採檢數據出現異常，一查發現有1萬多件 採檢結果卡在地方醫院。 陳時中解釋，指揮中心緊急了解才驚覺，原來通 報系統太複雜，即便檢驗結果早已出爐，採檢的 地方醫院仍來不及通報，經簡化流程後，已消化 1萬4000多件通報案，導致22日一口氣新增400例 本土個案，他並強調「絕對不是指揮中心收到通 報，卻不和大家說。」 疾管署通報系統沒有超前部署 那到底疾管署（ＣＤＣ）跟指揮中心的通報系統 是出了什麼問題，讓陳時中這一年多來建立起來 的指揮中心指揮官的信用差點毀於一旦？其實從 第一線醫師及防疫官員端，可以發現到疾管署通 報系統在上週出現了三大問題。 一般正確的實驗室操作程序，就是有疑義病例到 醫院來，醫師開單，幫病人採檢，採檢之後就會 把檢體送實驗室（比如昆陽等等），實驗室結果 出來要回報兩個地方，一個是醫院，另外一個是 疾管署通報系統。 實驗室回報醫院這個過程，國內醫院系統與實驗 室系統之間早就已經是電腦化連結，所以醫院端 可以第一時間就看到實驗室做出來病人的檢驗結 果。 問題一：檢測瞬間爆量，實驗室消化不及 但是在實驗室上傳給疾管署的通報系統這邊，由 於實驗室與疾管署之間的通報系統，還處於傳統 的手動階段而不是電腦連線，換句話說，實驗室 上傳到疾管署就是必須要用人工一個一個把資料 KEY進去，過去在確診病例很少的承平時代，大 家像繡花一樣、人工一個一個慢慢輸入當然沒問 題。 但是從512國內疫情爆發以來，雙北送檢數量暴 增，除了如台北市長柯文哲所言，瞬間爆大量的 檢測湧進實驗室，實驗室一時間無法消化，延長 了檢驗完成時間，造成確診認定的時間差以外， 也衍生了一個聽起來讓人覺得很「瞎」的問題。 問題二：確診數暴增，來不及手動KEY資料 這個很「瞎」的問題就是，當檢驗與確診人數一 下子暴增，過去實驗室手動KEY資料上傳到CDC這 端的人手並沒有增加，在人手不足的情況下，一 個人一天可以KEY多少資料是固定的，所以資料上 傳就出現塞車，而當確診資料無法即時上傳，就 會形成醫院端與疾管署端，對於確診者人數掌握 的巨大落差。 這就像是，我們都已經透過AI大數據傳送細胞簡 訊給可能接觸到確診者的民眾、也透過數位政委 唐鳳串連起商店與人之間的「簡訊實聯制」，但 是疾管署的通報系統卻停留在286電腦階段，聽起 來真的相當不可思議。 當然還有另一個原因也是很瞎，那就是過去幾天 確診的病例數太多了，一下子各方大量ＫＥＹ入 檢體報告，有第一線防疫人員就說，實驗室上傳 疾管署的通報系統上週當掉了好幾次。 問題三：上傳資料爆量，疾管署系統多次當掉 這個太平時代還堪用的通報系統，在過去這幾天 確診病例爆大量的「非常時期」超過了系統本身 的負載，導致整個通報系統不是當掉，就是資料 上傳卡卡跑得很慢。換句話說，不管在實驗室檢 測量能跟上傳資料端的網路作業，似乎都沒有外 界想像中的「超前部署」。 這些技術上的問題，聽起來可能無傷大雅，只是 資訊上傳落後而已，但以這一波英國變種變毒迅 速傳播的速度，疾管署若是晚個一兩天收到染疫 者確診的訊息，可能就會耽誤了染疫民眾送醫的 時間。最近一起新北老翁的案例不就是在檢測已 完成、在家等待檢測結果（確診）過程中身亡。 指揮官第一時間無法掌握實情恐誤判情勢 而指揮中心與第一線正確的確診數出現嚴重時間 差，這不僅將會導致疫情的蔓延，更嚴重的恐怕 會讓指揮官對於後續疫情發展的決策出現嚴重誤 判。 以目前這株英國變種病毒的傳播速度，指揮中心 如果晚一天收到確診者的訊息，等於就是讓病毒 擴散得更快更廣。 一位第一線醫師指出，指揮中心一直用去年看待 武漢肺炎病毒的方式在看待今年的這株英國變種 病毒。 這個星期來，可以說追著病毒跑的一位前線防疫 官員表示，過去大家可能以為病毒的潛伏期是7 到14天，但英國變種病毒特性並不一樣，他比 喻，如果Ａ是確診者，而Ｂ接觸到Ａ，Ｂ可能 在接觸Ａ的隔天，身上就帶有病毒了。 第一線防疫官員：染疫者在潛伏期就有傳染力 換句話說，英國變種病毒的潛伏期大約3到4天， Ｂ可能在第4天或是第5天會發病，但是Ｂ在潛 伏期（未發病）期間的Ｃt值已經有10幾（病毒 量相當高），也就是說Ｂ在潛伏期間的傳染力 已經很強。 這個傳染力到底有多強？第一線防疫官員打比 喻說明。他說，如果你站在一位確診者旁邊， 你可能只是拿下口罩喝個水，就會被感染。而 去年的武漢肺炎病毒，可能同桌十個人吃飯， 有一位確診，地方衛生局可能只要匡列同桌九 個人（接觸者）就可以。 但是今年這個英國變種病毒，已經是升級版的 病毒，以目前這病毒傳播的速度，是除了這9 個接觸者需要匡列外，還要擴大匡列到這9個 接觸者的家庭成員或是密切接觸的朋友，才 有辦法追上這升級版病毒傳播的速度。 病毒正跨過濁水溪往南移動，需保護全台醫療 量能 只是以雙北目前的確診人數增加的速度來說， 已經多到難以匡列接觸者，防疫恐怕還必須再 升級。 這位第一線防疫官員坦言，跟這個升級版病毒 打了一個星期的仗，他心中有一個感想，就是 「這個病毒太兇猛了」，不在第一線，很難體 會這個病毒厲害的地方，政府升級的速度必須 趕得上。 現在看起來，台灣各縣市都已經出現本土確診 病例，這個病毒正從台北、新北擴散到桃園， 接著跨過大甲溪、大肚溪到台中、彰化，隨著 人流的移動，目前正在跨過濁水溪，往台灣更 南部的高雄等縣市移動中。 他建議，為了保護中南部，保護地方，也是保 護台灣的醫療量能，升級的速度和廣度要趕得 上。否則現在北部的許多確診病例都送往中南 部的檢疫所，如果中南部到時也爆發，那確診 的病人要往哪裡送？ 5.附註、心得、想法︰ 關於PCR結果上報系統流程說得最清楚的 一篇新聞稿 如同昨天轉貼法規所述，這個通報系統 管理責任本來就是中央。這也是為什麼 蘇院長第一時間是要求唐鳳協助改善系 統的關係。 就是或有好事者，第一時間帶風向說是 地方政府隱匿漏報，陳部長還幫地方求 情背鍋。然後一堆圖跟內幕就跑出來了 但也不是說是中央的錯，過去一個多禮拜， 疫情變化太快速，每個單位從中央到地方 都兵荒馬亂，多數精力其實都在防堵病毒 擴散與患者就醫安排，根本來不及文書作 業。所以系統前幾天改善後，原本在系統 上傳卡住的一萬多件瞬間跑出來，其中 還有四百件陽性確診案，才會大家這麼驚訝 這也並不是中央故意蓋牌還是等週末發表， 純粹因為系統週五才修好 也就接著如同新北市侯市長所說，他看到 確診暴增也感到疑惑馬上跟陳時中聯繫搞 清楚，顯示這個時間點中央跟地方才解決 了先前的問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.19.116 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1621737674.A.10F.html
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05/23 10:43, 3年前 , 1F
唉 校正回歸明明就簡單的事
05/23 10:43, 1F
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05/23 10:43, 3年前 , 2F
有智商低到難以理解嗎？
05/23 10:43, 2F
推
05/23 10:43, 3年前 , 3F
所以沒人會去指責防疫單位阿 罵的都是甩鍋王 光頭昌
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推
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我好奇問一下，這樣的話林靜儀要不要罰三百萬？
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推
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這些神棍就一天到晚用一些新名詞洗腦信眾看不到眼前真實的
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05/23 10:43, 3年前 , 6F
問題在哪裡啊
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05/23 10:43, 3年前 , 7F
還有王定宇也是
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05/23 10:45, 3年前 , 8F
洗腦什麼啦XD 721全部算在昨天才真的是洗腦好嗎XD
05/23 10:45, 8F
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05/23 10:45, 3年前 , 9F
最噁心的是明明柯文哲昨天記者會在幫中央說話
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05/23 10:46, 3年前 , 10F
側翼硬要抹黑說雙北認錯... 幹
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推
05/23 10:46, 3年前 , 11F
終於乖乖寫「地方醫院」了，失智列車到了尾聲
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推
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我在大學修過統計學 從來沒有聽過校正回歸
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推
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這篇有批評cdc，一定是中共的認知作戰
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推
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簡單說就是外媒報導的自滿
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推
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還真的手動key哦...
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推
05/23 10:47, 3年前 , 16F
這種事記者會不敢講出來 還敢卸責
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與其講專有名詞 不如用淺白的話讓人民聽懂
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去年一年的防疫結果，讓政府自滿低估了新型變種病毒
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05/23 10:47, 3年前 , 19F
看來就是系統跟行政作業流程問題，期待中央盡快調整。
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05/23 10:48, 3年前 , 20F
難怪現在台北市記者會被稱為 真 記者會
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05/23 10:48, 3年前 , 21F
CDC不是說要簡化了?
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推
05/23 10:48, 3年前 , 22F
通報數對不上還在查原因時就該在記者會上預告了
05/23 10:48, 22F
推
05/23 10:49, 3年前 , 23F
阿北昨天講的一點我認同 就是這個通報系統無法支撐每日
05/23 10:49, 23F
推
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還在想這種不是院內一開始就打好 編條碼 掃條碼上
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05/23 10:49, 3年前 , 25F
機 自動登錄怎麼會延誤。原來是上傳中央那邊系統沒
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連結
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動輒幾百例的通報 希望這兩天已經滾動修完了
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推
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就系統問題 昨天洗了整天的地方漏報
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就是簡化修正了，週六才爆量啦...
05/23 10:49, 29F
推
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應檢幾件、實檢幾件、待檢幾件，可以公開嗎？
05/23 10:49, 30F
推
05/23 10:50, 3年前 , 31F
超前部署一年多 但通報系統還這麼傳統 民眾無法接受的
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幾百例是確診的啦，實際上的通報數還要加上那些陰性的阿
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推
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好事者=綠營側翼
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推
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這不知道誰想出來的名詞，白話解釋帶過就好了
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統計學有迴歸分析 但跟這個校正迴歸毫無關聯性
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幹 難怪又要丟工作給唐鳳
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05/23 10:50, 3年前 , 37F
因為校正回歸(這件事)不是統計學理論啊 理論不會考慮回
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目前一天的通報數已經接近兩萬件
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05/23 10:50, 3年前 , 39F
溯補登 但跑出新名詞真的不討好啦
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還有 333 則推文
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05/23 12:30, 3年前 , 373F
中央就直接講更新一週確診數字，再把理由講明白，這樣民
05/23 12:30, 373F
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05/23 12:30, 3年前 , 374F
眾就不會被搞得一頭霧水
05/23 12:30, 374F
推
05/23 12:36, 3年前 , 375F
05/23 12:36, 375F
推
05/23 12:37, 3年前 , 376F
台灣價值不足的一篇
05/23 12:37, 376F
推
05/23 12:41, 3年前 , 377F
所以真的不用搞什麼校正回歸，多數智障人民根本不想理
05/23 12:41, 377F
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05/23 12:41, 3年前 , 378F
解還會給政敵操作的空間
05/23 12:41, 378F
推
05/23 12:42, 3年前 , 379F
還不如直接+400更好懂還能嚇嚇想跑出去玩的垃圾
05/23 12:42, 379F
推
05/23 12:46, 3年前 , 380F
來不及了，昨天包括蘋果日報都在亂寫，而且已經被側翼粉
05/23 12:46, 380F
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05/23 12:46, 3年前 , 381F
專跟支持者拿去佐證跟截標題圖到處貼了，今早一醒來看到
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05/23 12:46, 3年前 , 382F
綠營朋友就一直在那說地方漏報
05/23 12:46, 382F
推
05/23 12:48, 3年前 , 383F
國產疫苗？第3期實驗...？
05/23 12:48, 383F
推
05/23 12:48, 3年前 , 384F
難怪要唐鳳救援 原來是系統太落後太爛
05/23 12:48, 384F
推
05/23 12:49, 3年前 , 385F
感想喔 廢物政府而已啊
05/23 12:49, 385F
噓
05/23 12:49, 3年前 , 386F
是醫院端 不是地方政府端 為什麼昨天要推給地方政府
05/23 12:49, 386F
推
05/23 13:09, 3年前 , 387F
1.推這篇
05/23 13:09, 387F
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05/23 13:09, 3年前 , 388F
2.實驗室回報CDC系統太智障，但記者會可以好好解釋
05/23 13:09, 388F
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05/23 13:09, 3年前 , 389F
啊！！不要把人民當白癡3. 三天前才發現有異常代表
05/23 13:09, 389F
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05/23 13:09, 3年前 , 390F
這整個流程都有問題，不是只改善系統就沒事了吧
05/23 13:09, 390F
推
05/23 13:29, 3年前 , 391F
超前部署了一年還是一樣慘
05/23 13:29, 391F
推
05/23 13:40, 3年前 , 392F
整篇都是疾管署的問題 阿北下台囉
05/23 13:40, 392F
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05/23 13:40, 3年前 , 393F
reason825一定是反串，我始終不相信有那麼多人可以吸那麼蠢
05/23 13:40, 393F
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05/23 13:40, 3年前 , 394F
又純的冰狼毒
05/23 13:40, 394F
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05/23 13:42, 3年前 , 395F
而還會跑來這裡宣傳他吸的毒很爽，你們也試試，這麼白痴的
05/23 13:42, 395F
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05/23 13:42, 3年前 , 396F
行為一定是反串，沒有別的解釋
05/23 13:42, 396F
噓
05/23 13:46, 3年前 , 397F
黨霉？
05/23 13:46, 397F
推
05/23 13:50, 3年前 , 398F
意思就是從來沒想過會發生大量上傳資料的情境?????
05/23 13:50, 398F
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05/23 13:51, 3年前 , 399F
2021還在兩個系統資料串連用手key...低能兒
05/23 13:51, 399F
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05/23 15:04, 3年前 , 400F
重點不是校正，是數據不公開，大家不能幫忙驗算，只能相
05/23 15:04, 400F
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05/23 15:04, 3年前 , 401F
信政府的算法，如果把原始數據公開，要算有校正沒校正，
05/23 15:04, 401F
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05/23 15:04, 3年前 , 402F
甚至用公式決定要回歸到哪天都可以
05/23 15:04, 402F
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05/23 15:05, 3年前 , 403F
台灣人才這麼多，不公布原始數據讓大家跟唐鳳幫忙判讀嗎
05/23 15:05, 403F
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05/23 15:05, 3年前 , 404F
？
05/23 15:05, 404F
推
05/23 15:09, 3年前 , 405F
媽的。一年多跟我我系統老舊會卡 就中央問題阿幹
05/23 15:09, 405F
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05/23 15:10, 3年前 , 406F
根本也不是什麼專有名詞 是自創名詞 想了解的可以看
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05/23 15:10, 3年前 , 407F
美國cs博寫的文章
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05/23 15:10, 3年前 , 408F
這種講不清楚的報告方式就是0分
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05/23 15:10, 3年前 , 409F
然後要回歸到哪天是怎麼算 今天又幾個卡住
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05/23 15:10, 3年前 , 410F
然後要回歸到哪天是怎麼算 今天又幾個卡住
05/23 15:10, 410F
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05/23 19:07, 3年前 , 411F
說好的超前部署根本就是笑話
05/23 19:07, 411F
推
05/24 00:32, 3年前 , 412F
可4八卦版智障就是不懂 能怎麼辦
05/24 00:32, 412F
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