Re: [討論] 這肺炎病毒在台灣也太神奇了吧!

看板HatePolitics作者 ( )時間3年前 (2020/12/29 15:53), 3年前編輯推噓77(81推 4噓 138→)
留言223則, 81人參與, 3年前最新討論串7/7 (看更多)
※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)》之銘言： : 推 kuninaka: 而且最近超多持陰性證明 但是確診的例子 12/26 12:16 : 一部份是中後期驗到病毒屍體，這病毒麻煩的就是驗到跟驗不到不代表傳染力有無。 : : 俄羅斯舞團50多人也是有4個人一採二採陰，三採陽，才取消演出。 : 這裡要跟你更正一下 沒有症狀 不代表沒有傳染力 但驗不到病毒 是一定沒有傳染力 這不用懷疑 不然驗病毒是在驗三小.... 疫調實務上就是 案771那位本土病例 他的接觸者 檢驗全部陰性 最大的意義 不是這些接觸者 有沒有得病 (因為可能還在潛伏期 還沒驗出來) 而是這些接觸者的接觸者 不可能得病 所以疫情就在此打住 不會再擴散 (因為案771的接觸者都在隔離中 也沒機會傳出去了) 另外武漢肺炎這隻病毒 從年初到現在 已經生出了八萬篇論文 其實目前我們對這病毒的了解 已經比年初多很多很多了 在此有必要更大家update一下 愛讀書的可以看原文 https://tinyurl.com/yat4o8gt 我節錄幾個我有興趣的重點 1. The probability of successfully culturing virus seems limited (<5%) 8-10d after symptom onset in mild-moderate cases and 14-20d (or more) in severe cases. 輕症感染者在症狀八到十天後，就很難培養出病毒，重症感染者在14-20天後，就很難培 養出病毒。 所以為什麼指揮中心認為感染一個月後，就幾乎沒有傳染力。 2. Several reports showed that prolonged viral shedding occurs after SARSCoV-2 infections, positive PCR results have been observed for up to 40 and 60 days post-initial symptom onset. Re-positivity was more frequently observed in younger patients and/or patients with mild/moderate symptoms Prolonged viral shedding-associated re-positive cases are thought to be non-contagious. Additional virological testing was performed for 108 of these re-positive cases: low viral loads were found in a majority of cases (89.5% had Ct values >30) and viral cell culture was negative for all. SARS CoV-2的特色是感染後病毒的排出期(viral shedding)很長，可以長達40-60天，這 也就是年初困擾大家的"復陽"、或是金巴黎台商超過六十天還是陽性反應的情況。 目前已經確認，這些後來排出的都是病毒屍體，不會有傳染力，例如一篇研究108個復陽 的病例，他們身上的病毒不只病毒量很低(CT值高於30)，而且在培養皿上培養不出來，證 明這些都真的是病毒屍體。 這些解答了為什麼比利時工程師案，可以全台趴趴走兩個月卻沒有任何人被傳染，事實上 就是他是處於病毒排出期，他只會排出病毒屍體，是沒有傳染力的。 年輕患者和輕症患者比較容易出現這種長期的病毒排出期。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1609228399.A.45D.html
推
12/29 15:55, 3年前 , 1F
這就間接證實 年初以來其實可能很多人得過 只是後來康
12/29 15:55, 1F
→
12/29 15:55, 3年前 , 2F
復了
12/29 15:55, 2F
推
12/29 15:57, 3年前 , 3F
蠻久以前就有說9天無症狀，病毒大概就失去活性了，不過大
12/29 15:57, 3F
→
12/29 15:57, 3年前 , 4F
部分的人聽過就忘了，下次來一樣恐慌
12/29 15:57, 4F
推
12/29 15:58, 3年前 , 5F
政黑李文亮
12/29 15:58, 5F
推
12/29 15:59, 3年前 , 6F
也不是一樓這樣講吧?!
12/29 15:59, 6F
推
12/29 15:59, 3年前 , 7F
現在可以買合一嗎
12/29 15:59, 7F
推
12/29 15:59, 3年前 , 8F
覺得1f是不是完全看不懂才會有這種結論
12/29 15:59, 8F
→
12/29 16:00, 3年前 , 9F
股版李文亮您回來了！
12/29 16:00, 9F
推
12/29 16:01, 3年前 , 10F
政黑李文亮 肥來了! 官司解決了?
12/29 16:01, 10F
推
12/29 16:01, 3年前 , 11F
很多人得過會有一定比例重症...
12/29 16:01, 11F
→
12/29 16:01, 3年前 , 12F
1F那是造謠吧.......
12/29 16:01, 12F
→
12/29 16:01, 3年前 , 13F
印象中公開修正道歉就撤告了吧
12/29 16:01, 13F
推
12/29 16:02, 3年前 , 14F
所以疫情中心現在打算把CT值往下修 沒傳染力的就當陰性處理
12/29 16:02, 14F
這個比萊豬的政治問題還大 以前是CT值34 要抓去關隔離病房 場所全部消毒 現在放出來 跟大家說 這沒有傳染力 呵呵 你覺得陳時中頭大不大XD ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/29/2020 16:03:48
推
12/29 16:02, 3年前 , 15F
1F完全看不懂文章+1
12/29 16:02, 15F
→
12/29 16:03, 3年前 , 16F
那個住兩百多天的台商也是病毒屍體未排空
12/29 16:03, 16F
→
12/29 16:03, 3年前 , 17F
其實現在還好，當初磐石艦一堆質疑...原因是當初磐石艦可
12/29 16:03, 17F
→
12/29 16:03, 3年前 , 18F
能都第5.6波感染了，雖然有些被驗出陽性，但有傳染能力的
12/29 16:03, 18F
→
12/29 16:03, 3年前 , 19F
人可能很少
12/29 16:03, 19F
→
12/29 16:03, 3年前 , 20F
磐石艦那個感染源真的不明
12/29 16:03, 20F
噓
12/29 16:04, 3年前 , 21F
趕快ALL in長榮、陽明~~~
12/29 16:04, 21F
噓
12/29 16:04, 3年前 , 22F
不是說要找一個好地方po黑++ 這裡可以po黑++？
12/29 16:04, 22F
推
12/29 16:05, 3年前 , 23F
一直關有數值沒傳染力沒症狀的人 也不是辦法
12/29 16:05, 23F
阿災 政府要煩惱 不是我們要煩惱 ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/29/2020 16:06:30
推
12/29 16:06, 3年前 , 24F
一樓閱讀能力到底出了甚麼問題
12/29 16:06, 24F
推
12/29 16:06, 3年前 , 25F
沒傳染力的人一直住院 只是浪費資源
12/29 16:06, 25F
推
12/29 16:06, 3年前 , 26F
股版李文亮出現啦
12/29 16:06, 26F
推
12/29 16:09, 3年前 , 27F
世界上只有台灣很多人得過不必進醫院後來就康復了,一
12/29 16:09, 27F
→
12/29 16:09, 3年前 , 28F
樓覺得有可能嗎
12/29 16:09, 28F
推
12/29 16:09, 3年前 , 29F
一樓說的是錯誤的，榮總的研究就是證明
12/29 16:09, 29F
→
12/29 16:10, 3年前 , 30F
有少數黑數是必然的，但是不可能到"很多"
12/29 16:10, 30F
→
12/29 16:10, 3年前 , 31F
甚至造成群體免疫那絕對不可能
12/29 16:10, 31F
推
12/29 16:11, 3年前 , 32F
官司 還順利吧... ?
12/29 16:11, 32F
推
12/29 16:15, 3年前 , 33F
磐石艦上船日帶病進去蠻有可能的
12/29 16:15, 33F
推
12/29 16:15, 3年前 , 34F
12/29 16:15, 34F
→
12/29 16:15, 3年前 , 35F
台灣只看確診的部份重症率也比歐美低吧，海外都說兩成
12/29 16:15, 35F
→
12/29 16:15, 3年前 , 36F
台灣只有一成。
12/29 16:15, 36F
→
12/29 16:16, 3年前 , 37F
加上無症狀黑數其實重症率沒有很多人以為的高。
12/29 16:16, 37F
還有 146 則推文
還有 24 段內文
推
12/29 18:32, 3年前 , 184F
推一下 專業
12/29 18:32, 184F
推
12/29 18:32, 3年前 , 185F
推專業
12/29 18:32, 185F
推
12/29 18:33, 3年前 , 186F
我是對疫苗保持中性態度 畢竟這次整個試驗驗證時程太特別
12/29 18:33, 186F
→
12/29 18:33, 3年前 , 187F
不過對於目前已知的突變病毒來說 理論上對這些上市疫苗
12/29 18:33, 187F
→
12/29 18:34, 3年前 , 188F
問題不大 因為這些上市疫苗都是用整個Spike(外套棘)做的
12/29 18:34, 188F
推
12/29 18:35, 3年前 , 189F
推推
12/29 18:35, 189F
推
12/29 18:35, 3年前 , 190F
推
12/29 18:35, 190F
→
12/29 18:36, 3年前 , 191F
而不論英國突變株或非洲突變株其變異基本都不在這
12/29 18:36, 191F
→
12/29 18:37, 3年前 , 192F
所以疫苗產生的免疫力理論上不影響 但台灣正研發的疫苗
12/29 18:37, 192F
→
12/29 18:39, 3年前 , 193F
就比較糗了 它們針對的是RBD蛋白(受器結合區)剛好是
12/29 18:39, 193F
→
12/29 18:40, 3年前 , 194F
英國與非洲突變株突變較多的部份 所以可能會讓疫苗效力
12/29 18:40, 194F
→
12/29 18:41, 3年前 , 195F
降低 但大家也不用太擔心 效力足夠與否其實可以靠測試
12/29 18:41, 195F
推
12/29 18:41, 3年前 , 196F
他
12/29 18:41, 196F
→
12/29 18:42, 3年前 , 197F
血清的中和效果來體外驗證 所以高下立判
12/29 18:42, 197F
→
12/29 18:42, 3年前 , 198F
啥，那麼剛好台灣疫苗沒對到變異點喔。
12/29 18:42, 198F
→
12/29 18:42, 3年前 , 199F
是有沒有那麼衰小。
12/29 18:42, 199F
→
12/29 18:44, 3年前 , 200F
寫的不太好 應該說RBD是整個Spike中的一部分
12/29 18:44, 200F
→
12/29 18:44, 3年前 , 201F
現在都還是理論上來看啦 理論上來看台灣的確實衰點
12/29 18:44, 201F
→
12/29 18:47, 3年前 , 202F
整Spike優點就廣 但在子彈一樣多的情況下每種就少
12/29 18:47, 202F
推
12/29 18:47, 3年前 , 203F
亮子去了有開嗆三洨是證卷交易法嗎 叫執法人員多唸書好嗎
12/29 18:47, 203F
→
12/29 18:48, 3年前 , 204F
免疫保護時程可能就因此相對短 針對性疫苗保護時程相對就
12/29 18:48, 204F
→
12/29 18:49, 3年前 , 205F
長 但若剛好突變失效的話就糗爆
12/29 18:49, 205F
推
12/29 18:52, 3年前 , 206F
推一個，合一後來有告您嗎？
12/29 18:52, 206F
→
12/29 19:14, 3年前 , 207F
所以得過病之後肺部真的會造成傷害嗎？
12/29 19:14, 207F
推
12/29 19:24, 3年前 , 208F
磐石艦感染源很明顯只是政府不方便說好嗎......
12/29 19:24, 208F
推
12/29 19:24, 3年前 , 209F
沒跟到時事 所以T大被合一 ？
12/29 19:24, 209F
→
12/29 19:37, 3年前 , 210F
不排除台灣有無症狀感染者，但是重症跟無症狀比例對比台
12/29 19:37, 210F
→
12/29 19:37, 3年前 , 211F
灣根本就沒有1樓講的這麼危言聳聽
12/29 19:37, 211F
→
12/29 19:39, 3年前 , 212F
肺纖維化是肺部受創、內部結構因為結疤硬化導致，並不
12/29 19:39, 212F
→
12/29 19:39, 3年前 , 213F
是武肺獨有也不是得武肺一定有。
12/29 19:39, 213F
→
12/29 19:40, 3年前 , 214F
就算是感冒演變成肺炎的話也有可能，啊對了吸菸也有機
12/29 19:40, 214F
→
12/29 19:40, 3年前 , 215F
會纖維化。
12/29 19:40, 215F
推
12/29 19:47, 3年前 , 216F
祝官司順利結束
12/29 19:47, 216F
→
12/29 20:04, 3年前 , 217F
wow~政黑股版李文亮耶
12/29 20:04, 217F
→
12/29 20:14, 3年前 , 218F
一樓超越特教班水準!!
12/29 20:14, 218F
推
12/29 21:56, 3年前 , 219F
推
12/29 21:56, 219F
推
12/30 00:32, 3年前 , 220F
疫苗成效尚待考驗，病毒還可能突變
12/30 00:32, 220F
推
12/30 00:42, 3年前 , 221F
好到值得跪著拜讀
12/30 00:42, 221F
推
12/30 02:15, 3年前 , 222F
推
12/30 02:15, 222F
推
12/30 23:51, 3年前 , 223F
除了試劑和拿錯外,還有採檢時操作不確實的風險?
12/30 23:51, 223F
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