[討論] 有人對孫中山當國父有認同感嗎?

看板HatePolitics作者 (億載金城武)時間3年前 (2020/10/21 12:45), 編輯推噓20(21151)
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如果中華民國國慶是雙十的話,那真正的中華民國國父,應該就是第一個大總統袁世凱,怎麼想都不可能是人在外國的孫中山,連在前線的黃興都比他有貢獻...,而且孫中山一回來就跑去跟袁世凱邀功,然後被叫去修鐵路... 有藍丁說孫文在外國幫忙募款,但這些募款的來源跟使用的明細在當時是極有爭議的,很多錢怎麼不見的孫文根本交待不清楚... 然後前前後後來台灣不超過五次,而且都是以募款名義來台,跟當時日本民間團體極為友好,也不反對日本統治台灣 私德也很有問題,可能不輸拜登,老實講真的講不出他的貢獻跟優點,而且他的聯俄容共造成了共產在中國的崛起,所以共產黨把孫文列為重要貢獻人物 如果要換國父的話我一定舉雙手支持,有人對孫文當國父有認同感嗎?我覺得台灣第一個民選總統李登輝才是真的台灣國父把 ----- Sent from JPTT on my Xiaomi M2004J19C. -- 在這匆忙的城市裡,我們是孤獨的個體。 --- 蔣勳【孤獨六講】 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.11.23.165 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1603255538.A.106.html

10/21 12:46, 3年前 , 1F
孫文當神主牌還有利用價值 不需要丟
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10/21 12:50, 3年前 , 2F
那是國民黨的事
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有花姑娘否
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10/21 12:53, 3年前 , 4F
我後來比較欣賞宋教仁
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他能當國父,是因為他較早提出了個概念叫做“國民”
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而非草民,當時的所謂中國人沒有國家概念,因為被滿人
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統治,所以人民對大清沒有認同感,連圓明園都是當地人
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帶人去燒的!他算是最接近提出人民要當國民,有近現代
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化的國家意識才是國民,這就是為什麼“國民黨”的由來
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!沒這種現代國家思想,推翻滿清也只是古代王朝更替而
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已!
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孫文其實不過是行銷行家
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我是沒有很討厭他,我還是會尊稱他為國父
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但會試著挖掘歷史找出真相剖析較為合理內幕
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比如宋教仁被暗殺,清末民初梟雄袁世凱有可能這麼笨?
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孫文最少沒靠革命斂財 還把老哥的家產都賠進去
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光這點 就值得尊敬一下了 國父可以很多個 不需要廢除
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我其實三民主義一直都讀得不錯甚至覺得國父很有創意見
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基本三民主義滿分五十印象中從來沒有考過低於四十的
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但還好是沒有考建國大綱建國方略啦XD三民主義是有提及
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簡單的說,他發明了 “中國人”這個概念,所以他當國
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父,袁世凱是很有能力,但是他沒有這方面的思想,所以
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他成功滅清也只是下一個帝王朝代的開始,人民還是沒有
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國民概念,沒有國家認同
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是不錯啦!我記得有些國父的故事很棒
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比如他去總統府要上班結果警衛認不得他
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後來警衛知道他是國父之後嚇到以為要人頭落地了
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國父說不用怕,就算是總統地位也和平民百姓沒什麼不同
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一百多年前就能有這樣的先進民主觀念說實在很不簡單
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同樣是蘿莉控 拜登兒子有感
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普世人權平等思想18世紀末就到處流傳 19世紀在歐美
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是左膠年輕人主流 又催發出共產無產等各種新思想
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孫先生出生在中山旁邊的廣州早在1850後就各國人匯粹
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外國宗教宣教外也會在洋區宣揚這些普世思想
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那時搞革命的 都是以民族復興為理想 要推掉清的封建
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不一定要被傳統的教材洗腦 把孫文當神拜 但他在那個時代
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確實是一個前衛的思想家跟革命實踐者
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國父隨便,但國母必須是陳菊
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100多年前就能提出社會主義的三民主義
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三民主義孫文版 只有針對土地資產定義共產共有
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因為炒房炒土地 欺壓佃農 中國已經有千年歷史的陋習
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三民主義對於土地是平均地權不是共產
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漲價歸功的概念 政府收地價稅為主要稅收 避免土地成為
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資產累積的投資工具
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現代國家是個想像共同體,台灣人已經對目前的2300萬同
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胞有想像共同體,這就是為什麼對岸人永遠無法理解,他
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們也理解不了!
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你別亂定義對岸 他們14多億人 有先進思想的可不少
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說難聽點 民進黨比國民黨更適合三民主義實踐
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你見過民進黨反過三民主義哪一條嗎?
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只是對岸蠢的 蠢到你無法想像 才用現在這統治模式
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三民主義根本上就是民進黨的立黨主義 吾黨所宗沒問題
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可是民進黨不喜歡中國來的東西
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泛綠沒必要拋棄漢學,有些深綠甚至漢學造詣甚高
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就當成外國文化孺慕欣賞就好,更何況文革令該國無文化
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完全沒有
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孫文還砸過廟好嗎XD 泛藍仔連個蔣開穴銅像被潑漆都無法接
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受了 我們國父可是直接砸廟
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拜登兒子表示欽佩
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孫文是毀神像
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說你看這偶像自保都難又不能保護你什麼
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其實孫文會不會也是信奉唯物論?怪不得聯俄容共
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感覺很可能,比如會講德先生賽先生
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在那時代確實很先進,也怪不得我們民進黨共識不太碰他
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       畢竟是『革命的先行者』
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孫文基督徒 反馬克思的唯物史觀
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羅莉控國父
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童萌會
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10/21 16:22, 3年前 , 70F
修鐵路是他自己要去的 想想蓋鐵路能貪污多少
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吸鐵路~油皮拉麵~費力氣啦~
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要說中國人 還比較尊敬林覺民
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10/21 19:17, 3年前 , 73F
台灣國父只有一個 陳水扁
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文章代碼(AID): #1VZxpo46 (HatePolitics)
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