Re: [討論] 其實反而不擔心這位60歲新例

看板HatePolitics作者 ( )時間4年前 (2020/02/20 07:55), 4年前編輯推噓3(307)
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李文亮是眼科 眼科醫師敢講是SARS 表示說他很有把握 至少醫院內部討論過 李文亮根本不是吹哨者 是武漢醫院急診室才是吹哨者 李文亮只是路人 剛好看到 而且過程太驚奇了 李文亮是觸診第2位帶原者 以為是青光眼 過一陣子回去翻病例才發現有異 其實是因為有其他醫師提醒他 李文亮那間醫院 目前被感染的醫護超過200人 死亡的都是超資深醫護 簡單來說 這一定是如蟑螂藥 老鼠藥 的人造病毒 才會如此功效 讓在醫院服務20年的醫護都檔不住一一陣亡 天然病毒絕對不可能這種奇效 ※ 引述《demitri (forever)》之銘言: : ※ 引述《kaiblue (用心作戰)》之銘言: : : 1/22發病,以14天計算的話 : : 最早1/8被感染,中庸一點的算法就是一月中感染 : 這樣講也太馬後砲了 : 台灣已經動得非常早 大概一月初的時候 : 就去武漢聽取病毒簡報 但當時全世界 可能包含中國自己 : 都對這個病毫無概念 : 中國直到1/11才公布第一起死亡病例 : 當時大家還以為中國頂多幾十幾百個病例 : 而且以為要接觸過華南海鮮市場才會得 : 而非已經人傳人 全城 全省傳染 : 所以回到1/8 中國都還沒有人死呢(至少沒公佈) : 全世界都還不確定可不可以人傳人 : 不知道潛伏期多長 而且會有傳染力 : 不知道很多有輕症 不會發燒 : 當時大家能做的是什麼? : 用什麼方法檢疫? : 比照Sars 就是看你有無發燒 : Sars已經是相當嚴格了 : 台灣很早就開始做出武漢歸國者檢疫 : 就是因為這樣 我們才在1/21號抓到第一個從武漢回台的病例 : : 而且是境內感染,感染源還不知道在哪裡 : : 當時台灣的衛福部抓警戒線抓在哪裡? : : 1/21新聞稿: : : https://reurl.cc/e5qelR : : 1/11新聞稿: : : https://reurl.cc/W4j5Q5 : : 衛福部當時還忙著「安撫人心」 這是一個比較好聽的講法 : : 實質上就是警告大家不准說話,小心造謠被懲處 : : 不只是一般民眾而已,連「醫療院所」提醒民眾要小心都不可以 : 當然要先闢謠 難道你要讓一堆路人傳播耳語嗎? : 那時候各種奇奇怪怪的流言都有 : 你要聽哪一個?還有人認為其實跟sars沒兩樣 : 有人在那邊謊報死亡率 : 人民真的比照sars防疫的話 : 戴口罩的人更少 除非你有症狀或發燒 : : ----------------------- : : [傳染病防治法] 第 63 條 : : 散播有關傳染病流行疫情之謠言或不實訊息,足生損害於公眾或他人者,科新臺幣三百萬 : : 元以下罰金。 : : [社會秩序維護法] 第 63 條 : : 五、散佈謠言,足以影響公共之安寧者。 : : ----------------------- : : 政府管控資訊有錯嗎?沒有錯。 : : 李文亮錯了嗎?他錯了,他說有SARS病例,實際上不是SARS。 : : 大陸那邊也不是每個人都幫李文亮說話 : : 事實是 十個李文亮當中說不定有八個事後證明所言不實 : : 只是相對的 既然政府權力這麼大 : : 政府動用權力界定:誰可以說話,誰不能 : : 哪些資訊該公布,哪些不該 : 李文亮是在私人群組發的 : 他是已經確定有不明傳染病 : 以為是sars才講的 : 中共打壓他的言論 不在於他講了sars : 是他發布了“有傳染病”這件事 : 這是100%的壓疫情 因為確實不讓已經發生的疫情公佈出來 : 這是防疫的大忌 當有人開始壓疫情時 各方單位就會不知道如何應對 : 結果就是現在武漢的慘狀 : 據前衛生署長說 台灣的大原則是 任何嚴重傳染病 : 只要有一個病例都要公布 甚至連自己可以搞定的病例(偶而突發的病例) : 都不能隱瞞 這跟中國的壓消息是完全不一樣的概念 : : 相對應的政府就必須負起責任 : : 換個角度想,台灣的衛福部至少「現在」開始往回追溯案例了 : : 口罩產能照經濟部說法應該再過不久就可以達標 1,000萬個/日 : : 是不是該改變政令宣導,提醒大家盡量戴口罩了?(家居型人口或先排除) : 現在的兩難就是 口罩就是不夠 : 只要一鼓吹戴口罩 一定會引發恐慌 一堆普通人照戴 : 排擠到真的要用的時候(上醫院 或開始有呼吸道症狀) : 並且在真正爆發社區傳播時 就會沒有庫存 : (社區傳播應該是遲早 只是嚴重程度差異) : 大家都怕死 大家都利己 恨不得現在把自己包得嚴嚴實實 : 但是你不能不理性看待現在的口罩資源 : 口罩一下就用完的情況下 現在戴合理還是之後戴合理? : 路上隨便都要戴合理 : 還是用在上醫院 去密閉空間 或發現自己有疑似症狀時合理? : 如果你有無限口罩 當然可以像在野黨 賴香伶那樣 : 說啥一週要七片 講幹話誰不會 : : 可以的話 先管制一下大型的公眾集會活動 : : 乘坐大眾運輸工具時尤其拜託能戴口罩盡量戴 : : 學生當然也要戴口罩 : 所以我問你 你有多少口罩可以戴 : 你手邊的口罩庫存 有一兩百個 : 可以讓你天天戴 高枕無憂三個月 : 那請便 : 問題是口罩庫存不夠的呢? : 你只有五個十個時 你要怎麼安排?隨隨便便就用掉嗎? : : 降低新冠肺炎杜絕失敗的機率 : : 重點是:徹底杜絕這個難搞的東西 : : 而不是跟某些政客一樣繼續強調自己沒做錯過什麼事 : 做錯事?以當時的情況判斷就是要這樣沒錯 : 現在政府也已經改了一些防疫準則 : 主要就是篩檢部分 擴大篩檢 : 見招拆招 本來就是防疫原則 當初是對的 現在看也是合理的 : 為何要對當時的施政道歉? : 越道歉 人民越難以適從 越恐慌怎麼辦? : 現在台灣都有物資被囤開始缺乏的問題了 : : 衛福部現在調轉方向說不定還來得及! : 很有可能最後只能當成像流感一樣 無法消滅 定期發生 只是死亡率比流感高而已 : 屆時只能把重症輕症分流 重症送負壓 輕症送普通隔離房 : 事情演變到這樣 不是任何人願意的 但也不是人能掌控的 : 這病毒傳播力太強 除非鎖國 不然是無法真的防堵的 : 話說 連鎖國的北韓都有病例了 其他地方還用說嗎? : 就只能且戰且走 盡人事 聽天命 我們在這邊給意見 : 口罩也不會變多 更沒辦法讓台灣人想戴口罩就戴 : 有多少資源做多少事 : 政府的措施說穿了就是一種資源分配的概念 : 你如果不信任 你可以自己天天戴口罩 : 前提是你的口罩夠多的話 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.148.60 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1582156543.A.F6C.html ※ 編輯: abc1204 (111.243.148.60 臺灣), 02/20/2020 07:55:52

02/20 08:00, 4年前 , 1F
吹哨者是只敢公開指出來的人
02/20 08:00, 1F

02/20 08:01, 4年前 , 2F
吹哨者是指敢公開指出來的人
02/20 08:01, 2F

02/20 08:01, 4年前 , 3F
不一定是發現者
02/20 08:01, 3F

02/20 08:23, 4年前 , 4F
吹哨者就是提出警告的人
02/20 08:23, 4F

02/20 08:27, 4年前 , 5F
台灣如果未來有大規模感染,就是那些
02/20 08:27, 5F

02/20 08:28, 4年前 , 6F
鼓吹不重要,沒問題的人,萬死不足彌
02/20 08:28, 6F

02/20 08:28, 4年前 , 7F
補!生於憂患死於安樂…
02/20 08:28, 7F

02/20 08:31, 4年前 , 8F
不一定喔 你的SOP沒遵照好 資源沒有
02/20 08:31, 8F

02/20 08:31, 4年前 , 9F
好好的供給 人力不夠 醫療崩潰下
02/20 08:31, 9F

02/20 08:31, 4年前 , 10F
醫護要感染傳染病是非常容易的
02/20 08:31, 10F
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