Re: [討論] 應該用「多元文化」的概念取代中華文化了已回收

看板HatePolitics作者 (無名氏)時間5年前 (2019/10/14 19:09), 5年前編輯推噓2(2028)
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※ 引述《orzmaster (哈榭爾)》之銘言: : 標題: Re: [討論] 應該用「多元文化」的概念取代中華文化了 : 時間: Sun Oct 13 22:33:07 2019 : : ※ 引述《duser ( )》之銘言: : : 我回這麼多篇文 : : 只想表達兩個點: : : 1) : : 某些覺醒青年主張台灣是多元包容文化 : : 但對於KMT帶來的中華文化和華語,卻又說要打倒他批鬥他 : : 從這點就可以看出來,這些覺青只是要去中華反KMT而已 : : 2) : : 那實務上台灣要達到多元文化、各文化平等均衡 : : 這根本無法做到 : : 不管覺青們要給台灣怎麼貼標籤 : : 中華文化、台灣文化、多元文化、客家文化、原住民文化、南島文化、海洋文化、移民文化 : : 台灣就是以本土閩南文化為強勢文化 : : 不管客家人 外省人 原住民 新移民 : : 都會被本土閩南文化給同化 : : 左膠們頂多能保護其他族群的文化不被消失 : : 但是要達到各文化平等均衡 不可能就是不可能 : : : 看所謂的民族,會去評估文化的構築,像是文字、語言、建築、飲食、工具、技能、知識 : 、習俗、藝術...等要素,但中華民族不是,在西元19世紀末,20世紀初期,康有為、梁 : 啟超倡導國族概念,將東亞大陸各自不同的族群用中華民族一辭所囊括,接著章太炎、孫 : 文這邊就把這概念擴張成道統,而中華民國為中華民族建立的國家,伴隨著中華一詞,多 : 民族所孕育出的文化,也被縮限稱為中華文化。雖然中華民族這個『名詞』囊括了東亞所 : 有族群文明,但實際的內容僅圍繞著漢民族打轉。(但那也只是防火牆的概念) : : : 更為深入一個層次,是挑選漢民族的先人以及所著作的古籍碎片與文化片段建立道統,將 : 文化與國家、血統混為一談以驅動民族主義,最重要的是,要放置於政黨以下,並透過教 : 育與傳媒,在人民的潛意識裡構築封建時代的思維,作為臣民,為中央集權帶來力量... : 。 : : : 而先後在西元20世紀初期與中期建國的中華民國與中華人民共和國,為了掩飾自身的自卑 : ,以謊言作為手段,在民族主義的基礎下,進而將東亞大陸所有考古得到的文明,偷渡為 : 自己的國家歷史,以重振人民信心,以及彰顯國家的威信,聲稱國家擁有5000年歷史。 : : : 認真追究下去,會發現中華文化、中華民族、中華民國一系列下來的『存在本身』很噁心 : 啊,中華系列只是為了虛張聲勢,靠著攀親帶故與穿鑿附會而形成的政治符號而已。 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.26.202 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1570977189.A.40A.html : → peterturtle: 不是,那啥,文化就是這種東西啊,照 223.136.176.162 10/13 22:40 : → peterturtle: 你這種說法美國一邊稱美國文化一邊說 223.136.176.162 10/13 22:40 : → peterturtle: 民族大熔爐不就是究極幹話了。 223.136.176.162 10/13 22:40 : → zeumax: 美國才沒民族大溶爐,到現在黑人依舊隔閡 49.216.101.225 10/13 22:43 : → zeumax: 只是多元綻放還比較合適 49.216.101.225 10/13 22:44 : → orzmaster: 國立殯儀館的歷史課本有毒不要亂啃 114.43.26.202 10/13 22:44 : → peterturtle: 干國立殯儀館屁事,Melting pot這個 223.136.176.162 10/13 23:03 : → peterturtle: 詞在1908年於華盛頓特區被使用時孫大 223.136.176.162 10/13 23:03 : → peterturtle: 砲還在革命呢 223.136.176.162 10/13 23:03 : → peterturtle: 而且說到底就像閃教系列三大教與一堆 223.136.176.162 10/13 23:11 : → peterturtle: 小教一樣,粗放的文化集團裡面因為細 223.136.176.162 10/13 23:11 : → peterturtle: 節不同又有各種分支文化是很常見的事 223.136.176.162 10/13 23:11 : → peterturtle: 情啊 223.136.176.162 10/13 23:11 很抱歉忍不住要吐巢你。美國文化現在人家認為是沙拉盤(salad bowl), 也就是每種文化是獨立的存在。 可以講「中國文化」,因為這代表有56種文化獨立存在在中國。 但是不能說「中華文化」,因為這種說法是在說只有一種文化,叫「中華文化」 但是以漢文化為主,其他是附屬於漢文化之中。 但事實上明明就是56個民族和文化目前是獨立的存在。 最經典的言論就是馬英九! https://reurl.cc/GkerKZ 中華民國對中華民族界定的觀點 中華民族目前在台灣為政治用語,如馬英九擔任中華民國總統期間,於民族掃墓節舉辦遙 祭黃帝陵典禮儀式,內政部新聞稿以「中華民族遠祖黃帝」一詞來以形容黃帝「為我中華 民族樹立民族觀念與國家形式,也為我國創造深厚文化,可說是我中華民族之始祖。」 [55][56] 民主進步黨籍立法委員吳秉叡事後對行政院提出「應否廢止中樞祭黃帝陵典」的質詢。 [57] 關於民族界定方面,中華民國政府的原住民與蒙藏相關內閣部會多位官員都曾公開表態該 民族不是「中國人」或「炎黃子孫」,但並未直接提及與「中華民族」的關係。[58] 行政院原住民族委員會在介紹台灣原住民族與世界南島語系民族的關係時即表明「台灣原 住民族屬於南島語系,在人種上屬台灣南島語族人,台灣是南島語族分布的最北端。」 [59]原住民委員會主委孫大川於2012年在立法院直言自己不是所謂的「炎黃子孫」,蒙藏 委員會矇事處長海中雄也表示他和蒙古民族英雄成吉思汗都不是「中國人」或「炎黃子孫 」,而是「蒙古人」。[60] 所謂炎黃子孫根本是漢人的祖先傳說,馬英九硬是利用「中華民族」這個詞將 有關黃帝的傳說故事硬加在其他55個民族身上,這根本太離譜了! 蒙古起源傳說:化鐵開山的真實性 https://kknews.cc/history/j6znly.html 【微觀西藏】藏族神話——最力挺達爾文的人類起源傳說 原文網址:https://kknews.cc/news/pqgml9j.html 人家每個民族幾乎都有自己祖先的由來,黃帝關他們屁事啊! 還有有關閃教 亞伯拉罕諸教 https://reurl.cc/K6Mjlj 人家起碼有一些共通性。 但所謂的中華民族在文化上根本沒有任何相關性。 以文化圈來看可分為伊斯蘭文化圈、漢字文化圈、印度文化圈和東歐文化圈 文化圈 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%8C%96%E5%9C%88 所謂中國各民族根本就是分屬不同文化圈的民族,只不國在政治上國籍上 屬於中國人,但文化上根本完全不同。 回族、維吾爾族是伊斯蘭文化圈的。 藏族、滿族是屬於印度文化圈 漢字文化圈的除了漢人,其實是越族、朝鮮族、琉球族和大和族。這些人反而 不是中國人。 所以所謂的「中華民族」根本是用國籍去區分,而不是文化。 根本就是「政治術語」。 : → tiuseensii: 沒有中華民族,歷史語言必然一統於主體 123.194.215.46 10/13 23:32 : → tiuseensii: 漢族.最近出現長城線農牧融合的歷史觀 123.194.215.46 10/13 23:32 : 推 duser: 就算當今中國沒有中華民族這口號,中國國內 118.150.45.39 10/13 23:44 : → duser: 還是以漢族為主體啊 118.150.45.39 10/13 23:44 : → duser: 就算未來中國民主開放要擁抱多元 118.150.45.39 10/13 23:45 : → duser: 還不是以漢族漢文化為主體 118.150.45.39 10/13 23:45 : → duser: 所以你要定義成中華文化還是多元文化 118.150.45.39 10/13 23:46 : → duser: 本質是不會有改變的 118.150.45.39 10/13 23:46 我知道你支持「多元文化政策」。 而漢文化為強勢文化,這也是事實。 但我要強調的是其實「中華文化」根本不強調多元和包容。 而是主打「漢文化為主」。說穿了就是「漢族領頭文化政策」。 只有多元文化政策才是真正多元。 當然我認為這不一定錯,因為有些人本來就多文化是否應該刻意維持「多樣性」 保持否定。我尊重。 但我覺得不恥的是明明就是「漢族領頭文化政策」卻不敢承認。 硬要包裝成「中華文化」,好像自己強調多元和包容一樣。 要支持「漢族領頭文化政策」就大大方方承認。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.170.22 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1571051358.A.EF9.html ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22 臺灣), 10/14/2019 19:11:16 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22 臺灣), 10/14/2019 19:14:08

10/14 19:15, 5年前 , 1F
這個話題居然還活著 你只是不喜歡
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那個名詞 換一個 名詞而已
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10/14 19:16, 5年前 , 3F
漢文化這個名詞本身就是 你書念得
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10/14 19:17, 5年前 , 4F
不通 自己生出來一個不精確的名詞
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以沒那麼精確的定義 華人有90%以上
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可以歸類為"漢人" 而漢人本來就是
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多地域的多個民族的泛稱
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跟你說的"多元" "中華" 依樣
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都是 不精確 單純只是表達個人喜好
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的說法而已
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你到底在說什麼?我還真是完全聽不懂。 華人不就是漢人?漢人不就是單一民族?什麼是多民族? ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22 臺灣), 10/14/2019 19:22:09

10/14 19:20, 5年前 , 11F
現在我們可以觀察到的各種生活方式
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就已經是"漢人"這個稱呼出現千年以來
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10/14 19:21, 5年前 , 13F
相互影響的結果 而經過了千年的相互
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影相 不同地域在生活方式上還是有
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10/14 19:21, 5年前 , 15F
很多地方有很明顯的不同 光是說
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10/14 19:22, 5年前 , 16F
傳統四大節日 現在不同地域就有不同
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10/14 19:22, 5年前 , 17F
的重視 跟 不同的慶祝方式
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所以 說你書沒讀通
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10/14 19:22, 5年前 , 19F
第一篇就跟你說過了
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支那的文化是吃屎,但不是全中國人都吃屎
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"漢人" 這個稱呼從一開始就不是指
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民族
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10/14 19:23, 5年前 , 23F
我這樣的理解,一定正確
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很多民族稍微大一點本來就會有一點不一樣。英國的英格蘭族、美國的英格蘭族 、澳洲、加拿大的英格蘭族也產生了些許不同。 大和族也是在某些節慶上各地有一些不同的習俗。 但這種差距,不足以成為另一個民族。 要成為一個新民族要有一些足夠的差異,如:鄒族等。太魯閣族等。 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22 臺灣), 10/14/2019 19:29:06 這需要國際民族學的專業認定,目前漢族仍被認為是單一民族。 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22 臺灣), 10/14/2019 19:31:40 你說漢族是多民族?這是什麼意思?那他底下還有其他民族?那些民族是什麼? ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22 臺灣), 10/14/2019 19:35:33

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東歐文化圈?是內亞文化圈吧
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所謂多元文化說極端點以人頭計,多少人
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同意?例如捷克把越南人列入少數民族,
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因為其移工規模
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10/15 08:04, 5年前 , 28F
反觀劭族區區千人.但這是“正確”民族
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10/15 08:04, 5年前 , 29F
觀嗎?說到底民族/歷史/語言政策是政治
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10/15 08:04, 5年前 , 30F
工程,就沒有絕對答案
10/15 08:04, 30F
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