Re: [討論] 這裡有人敢酸小英政府外交做不好嗎已回收

看板HatePolitics作者 (ff)時間5年前 (2019/01/30 00:14), 5年前編輯推噓2(4223)
留言29則, 3人參與, 5年前最新討論串17/22 (看更多)
我覺得很多事情不在觀念和立場 而是隨時要與時俱進 不要太堅持某種觀念 以馬的兩岸政策來說 你的很多解讀是沒問題的 馬政府對自己的外交也是有一定 相當高度和自己理念的 但這種操盤對不具備一定國際觀 和外交素養的人 特別是大多數民眾來說 是看不懂的 他們只會懂親中 賣台 這種很膚淺的東西 看不懂很深層次的操作 反映到選票就是沒人看得懂 這種曲高和寡的外交戰略 馬時代也是有很多問題 一個最典型就是執行不夠 像ecfa和服貿前期談判細節和內容 根本荒腔走板 即所謂黑箱 直接成了太陽花第一根導火索 還有就是兩岸和國際局勢的變化 馬的那一套在胡錦濤時代 和第一兩年的習時代還行 但在現在習近平時代還想這種操作 恐怕沒有空間了 中共內部也在反思需要不需要 跟國民黨假來假去 畢竟國民黨裡的大多數才是真正維護 中華民國這個政體的 而民進黨或非國民黨的民眾中的 很多畢竟在反中華民國上 與中共有一定程度的共同利益 在真正戰爭的時候後者才是需要 拉攏的對象 (至於認為國民黨親中這種理念的 中共不會理會這種無聊的小細節的) 也許假以時日 民和共會有一個可以 長期合作的機會 再補充一點:馬不久前提過 不排除統一 在我看來這是很危險的操作 為什麼呢? 先說一點,有多少人認為不排除統一 是在玩弄中共的話術?而不是什麼要 去統一? 你現在再去說這種不排除統一, 擺明就是看低中共,再想去玩這種 兩面手法嗎,我要是中共一定氣死, 這是在看我沒有嗎?我為什麼還要 再配合你? 再來這種話術的操作對於一般台灣 老百姓是看不懂的,他們只會認為 你要統一,而不是相反(可怕的是 真實的目的很有可能是後者),所以 也沒市場,因為整體政治素養不夠 所以馬經常幹這種又笨又壞的事 不是一次兩次了 ※ 引述 《ceca (生活藝術大師? ? 惽?)》 之銘言: :   : 要知道一件事情. :   : 台灣新聞有點扭曲,實際國際局面是這樣子. :   : 全世界真的針對中國的是美國. :   : 其他國家大多事不關己,對中美貿易戰問題,能躲就躲,能桃就逃. :   : 但是美國利用很多盟國協定手段去綁架世界各國. :   : 包含美加關係綁架加拿大,利用中東和北約關係綁架歐洲,利用南北韓關係綁架日韓. :   : 透過綑綁盟友,在給盟友壓力讓他們對中國做出"制裁" :   : 但實際上,你看盟友大多都處於應付狀態. :   : 台灣可能會把一個小事情放大到很大很大來講. :   : 例如歐盟,最早反傾銷事件開始... :   : 之後包含中資購入不動產或是能源類型的股票. :   : 後來到反技術轉移等. :   : 但實際上你看中國和歐洲的合作關係,交流規模,其實都是上升當中. :   : 也就是,你在大量中國人無論是移民還是觀光還是投資歐洲的時候. :   : 歐洲做出對中國人的管制....(但實際上人數還是一直增加) :   : 但台灣媒體就會故意忽略人數還在增加這件事情,然後放大解讀管制. :   : 就像反傾銷,實際規模還在放大,所以才要管制反傾銷. :   : 但台灣媒體都會塑造一種,歐洲要針對中國作制裁,好像中國東西都不能賣過去的新聞. :   :   : 也因此你回到實際面上面看. :   : 全世界真的有在"制裁"中國的,還是美國. :   : 因為你可以看到有很明確的政策 => 大幅拉高關稅. :   : 很明確的現象 => 中國外銷美國受到衝擊,製造業外移. :   : 很明確的看到鬥爭 => 對華為的制裁. :   : 但其他國家...大多都是嘴巴講講或是做做樣子. :   : 沒辦法,被美國綁架了,所以總是要嘴巴表態一下. :   : 但實際上,一般國家根本不想捲入....兩大怪物打架,捲入不小心就被衝擊波傷得滿頭包. :   : 躲遠遠看戲,等到有機會在去撈利益就好... :   : 但以上目前跟台灣都無關. :   :   : 真的跟台灣有關的就是. :   : 其實我不知道一般人有沒有一個認知. :   : 全世界只有美國不希望台灣被統一. :   : 其他國家....不表示意見... :   : 也就是台灣獨立也好,被統一也好,它們都不在乎. :   : 也因此在不能得罪中國的前提下,它們要嘛不表示意見,要嘛表示認同一中. :   : 這就是台灣的處境. :   :   : 因此,你認清台灣的處境,台灣只有中美角力,其他國家其實連熱鬧都懶得看. :   : 因此你甚麼籌碼都沒有的時候,你去國際上爭取台灣權利和認同是很難的. :   : 英國幹嘛幫你??...英國私底下跟中國那麼多交流. :   : 甚至透過李嘉誠,中資對英國很多產業都有投資資金. : (只是台灣媒體都塑造李嘉誠逃離中國,實際上李嘉誠是替中國去跟英國溝通的橋樑) :   : 那你說.英國會幫台灣,還是會說他承認一中?? :   :   : 因此在這種局面下你台灣外交該怎樣搞呢? :   : 你光靠美國,其實還是有限,尤其很多組織美國在多只有一票,外加他又不太肯投. :   : 所以,馬英九時代的外交策略是. :   : 我要拉更多國家到這個局面裡面來. :   : 也就是,今天例如紐西蘭好了.. :   : 原本台灣跟紐西蘭八竿子打不上甚麼關係,最多買買他的冷凍羊肉混充岡山羊肉賣. :   : 但是馬英九跑去跟紐西蘭簽訂FTA,甚至做更多的交流活動. :   : 這時候台灣就會跟紐西蘭拉近關係. :   : 如果有辦法讓關係更好,例如紐西蘭甚麼公司在台灣設點,台灣也大量投資紐西蘭. :   : 這時候就會處於台紐,你農中有我,我儂中有你. :   : 在這種互動很強烈的情況下... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.166.232 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1548778473.A.D23.html

01/30 00:21, 5年前 , 1F
國際觀?你整篇只提到中國? 國際觀勒?馬外交多著了?
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01/30 00:21, 5年前 , 2F
你眼中只有中國嗎?啊?舔共很爽所以只看中國嗎?
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01/30 00:22, 5年前 , 3F
這麼喜歡中國 游過去啦
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※ 編輯: windyyw (61.216.166.232), 01/30/2019 00:26:32

01/30 00:26, 5年前 , 4F
幫你補血 為什麼有些人總是喜歡7pupu的亂炮又講不出什麼道
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01/30 00:27, 5年前 , 5F
理呢?
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01/30 00:30, 5年前 , 6F
因為這裡是政黑啊 啾咪
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01/30 00:32, 5年前 , 7F
推跟噓只是附加 重點在回應內容 補血這事就隨意吧 樓上
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01/30 00:32, 5年前 , 8F
勿緊張
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01/30 00:39, 5年前 , 9F
原po你文內提馬不具備國際觀 你卻並沒提出相關論證
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01/30 00:39, 5年前 , 10F
從頭到尾 甚至你後面補充都是只跟中國有關 既然你那麼
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想討論中共 何必去把國際觀三字用上?
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01/30 00:45, 5年前 , 12F
你大可以大談與中共的互動啊 兩岸關係啥的啊 而實際上
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01/30 00:45, 5年前 , 13F
妳也只是在講這些
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然後你知道現任位在關乎我國外交大事的總統是蔡英文嗎
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? 馬的嘴啥能怎樣呢?
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你怎麼那麼關心馬?現任總統是幹啥用的?
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「隨時要與時俱進 不要太堅持某種觀念」啥觀念?
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01/30 00:48, 5年前 , 18F
「也許假以時日 民和共會有一個可以」這就是你的與時俱
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01/30 00:48, 5年前 , 19F
進?
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01/30 00:51, 5年前 , 20F
結論給你吧 你就想說中共不要理kmt啦 dpp在變了 來個合
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01/30 00:51, 5年前 , 21F
作吧
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01/30 00:59, 5年前 , 22F
樓上我說的意思跟你理解的完全相反 我說的是馬具有一定
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外交理念 但對於不懂這種理念和操作的民眾來說是看不懂
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01/30 01:21, 5年前 , 25F
原po 你的理論建立在很奇怪的基礎
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01/30 01:21, 5年前 , 26F
1.馬的理念 老實說這很弔詭 都你在說的
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01/30 01:21, 5年前 , 27F
2.民眾接受度 真的特別也還是你在講的
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01/30 01:23, 5年前 , 28F
你直接就一個主題討論先吧 一次兩個變數參數基數 你不
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01/30 01:23, 5年前 , 29F
嫌亂嗎
01/30 01:23, 29F
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