Re: [討論] 這裡有人敢酸小英政府外交做不好嗎已回收

看板HatePolitics作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間5年前 (2019/01/29 22:53), 5年前編輯推噓76(117推 41噓 168→)
留言326則, 118人參與, 5年前最新討論串11/22 (看更多)
要知道一件事情. 台灣新聞有點扭曲,實際國際局面是這樣子. 全世界真的針對中國的是美國. 其他國家大多事不關己,對中美貿易戰問題,能躲就躲,能桃就逃. 但是美國利用很多盟國協定手段去綁架世界各國. 包含美加關係綁架加拿大,利用中東和北約關係綁架歐洲,利用南北韓關係綁架日韓. 透過綑綁盟友,在給盟友壓力讓他們對中國做出"制裁" 但實際上,你看盟友大多都處於應付狀態. 台灣可能會把一個小事情放大到很大很大來講. 例如歐盟,最早反傾銷事件開始... 之後包含中資購入不動產或是能源類型的股票. 後來到反技術轉移等. 但實際上你看中國和歐洲的合作關係,交流規模,其實都是上升當中. 也就是,你在大量中國人無論是移民還是觀光還是投資歐洲的時候. 歐洲做出對中國人的管制....(但實際上人數還是一直增加) 但台灣媒體就會故意忽略人數還在增加這件事情,然後放大解讀管制. 就像反傾銷,實際規模還在放大,所以才要管制反傾銷. 但台灣媒體都會塑造一種,歐洲要針對中國作制裁,好像中國東西都不能賣過去的新聞. 也因此你回到實際面上面看. 全世界真的有在"制裁"中國的,還是美國. 因為你可以看到有很明確的政策 => 大幅拉高關稅. 很明確的現象 => 中國外銷美國受到衝擊,製造業外移. 很明確的看到鬥爭 => 對華為的制裁. 但其他國家...大多都是嘴巴講講或是做做樣子. 沒辦法,被美國綁架了,所以總是要嘴巴表態一下. 但實際上,一般國家根本不想捲入....兩大怪物打架,捲入不小心就被衝擊波傷得滿頭包. 躲遠遠看戲,等到有機會在去撈利益就好... 但以上目前跟台灣都無關. 真的跟台灣有關的就是. 其實我不知道一般人有沒有一個認知. 全世界只有美國不希望台灣被統一. 其他國家....不表示意見... 也就是台灣獨立也好,被統一也好,它們都不在乎. 也因此在不能得罪中國的前提下,它們要嘛不表示意見,要嘛表示認同一中. 這就是台灣的處境. 因此,你認清台灣的處境,台灣只有中美角力,其他國家其實連熱鬧都懶得看. 因此你甚麼籌碼都沒有的時候,你去國際上爭取台灣權利和認同是很難的. 英國幹嘛幫你??...英國私底下跟中國那麼多交流. 甚至透過李嘉誠,中資對英國很多產業都有投資資金. (只是台灣媒體都塑造李嘉誠逃離中國,實際上李嘉誠是替中國去跟英國溝通的橋樑) 那你說.英國會幫台灣,還是會說他承認一中?? 因此在這種局面下你台灣外交該怎樣搞呢? 你光靠美國,其實還是有限,尤其很多組織美國在多只有一票,外加他又不太肯投. 所以,馬英九時代的外交策略是. 我要拉更多國家到這個局面裡面來. 也就是,今天例如紐西蘭好了.. 原本台灣跟紐西蘭八竿子打不上甚麼關係,最多買買他的冷凍羊肉混充岡山羊肉賣. 但是馬英九跑去跟紐西蘭簽訂FTA,甚至做更多的交流活動. 這時候台灣就會跟紐西蘭拉近關係. 如果有辦法讓關係更好,例如紐西蘭甚麼公司在台灣設點,台灣也大量投資紐西蘭. 這時候就會處於台紐,你農中有我,我儂中有你. 在這種互動很強烈的情況下... 今天在例如WHA組織好了,也許大家還是承認一中,但是台灣用其他身分去參加. 紐西蘭就會評估到,我在台灣有很多往來關係,讓台灣加入WTA對我紐西蘭有更大利益. 因此...這時候他才真的會替台灣舉手...!! 同樣的,如果今天台灣可以加入Tpp. 就算美國不在裡面,但是加拿大澳洲紐西蘭日本等等都在裡面. 你加入了這個組織,自然就會產生互動,自然各國關係就會拉近. 因此至少你在不違反一中原則下,他們都會對台灣做出支持,因為他有最大國家利益. 不然你今天,他們幹嘛要冒著得罪中國的損失來替你台灣出聲?? 更不用說,如果你這些周圍國家很多之後,美國在施力,美國做主.. 讓台灣用甚麼特殊名義加入WTO的時候...那你台灣背後就站很多人了. 另外更更更重要的就是,你這麼多其他國家的關係,自然就可以降低中國的依存性. 這就是馬英九的算盤. 他一方面跟中國交好,安撫中國,另一方面到處跟其他國家也拉近關係. 外加再拉美國TIFA近來... 也就是把整盤局盤規模放大,把整個水弄混濁.... 你中國要混水抓魚就很辛苦了. 這個才叫外交...XD 也是大家說最無能的馬英九幹的事情... 免簽更是讓更多台商方便,所以刺激台灣對外投資和往來關係. 甚至學術交流,商業交流,技術交流等等.... 因此在國際學術,國際商業,國際各方面,台灣都可以有更多的存在感. 而今天最慘的就是. 今天甚麼門都沒開. 甚至很多當時進行一半的FTA談判或是甚麼,都被中斷,都卡關. 所以一切對外全面停擺.. 你看不到台灣對其他國家有任何的"往來". 就算吞了日本核食,但是你也不見台日有甚麼特別的關係進步的無論條款還是組織. 只有"嘴巴"上的台日關係歷史以來最好...XD 實際上??...WTA WTO 日本幫台灣了嗎? 那好到哪去了??....還不如因為被美國綁架的歐盟在一定不通過底下的嘴砲支持台灣. 阿就現實問題上,你台灣加不加入WTO WTA,對日本利益又沒好處. 他幹嘛幫你?? 反而日本對中國貿易依存性也很高,他得罪中國反而對大日本利益有損失. 傻了他才去衝突中國. 然後台灣媒體就很可悲的,在世界幾萬幾十萬件大事當中. 很可憐的像拾荒老人一樣的仔細搜尋,看有沒有人提到台灣兩個字. 好不容易可能哪個國家的哪個人嘴巴上提一下台灣. 台灣立刻寫幾十篇新聞,講的哪一國要挺台灣,多偉大,台灣又要國際跨大一步..XD 恩.... 很可悲的拉... 連台灣的國際新聞都要拾荒...XD 今天,嘴巴上講都很簡單. 你說要爭取主權,你說要對抗中國打壓.. 對阿,說的很簡單. 問題是你要怎麼做? 你要做甚麼? 今天台灣給我的感覺就是. 躺在地上像小朋友耍賴一樣,哭叫著"我要主權,請給我主權" 然後甚麼都不幹,甚麼都做不成. 等著路過的大人,例如法國看了一下覺得台灣好可憐喔,某某會長說"台灣加由我支持你" 然後台灣這個小朋友就開始腦補幻想,法國跟台灣站在一起要對抗中國...XD 結果法國放完話就跑去跟中國喝咖啡談5G技術合作.. 說馬英九無能可以. 但至少他對台灣主權的爭取,台灣國際地位,台灣的實力. 他都有所謂的作法,並且有在做,更者有進度. 他拿得出ECFA和相對的正在談的TIFA. 他可以拿出一整票免簽,他可以拿出很多國家的FTA. 而今天?? 到底台灣外交部都在幹嘛? 計畫是甚麼規劃是甚麼,遠程?進程?哪裡著手?? 然後正在做甚麼,有甚麼成果和進度? 很可悲的我們都看不到... 只有整天說跟誰友好跟誰友好... 中國打壓台灣對阿,阿你坐在外交部那個位置,你就要想辦法解決阿. 不然,中國打壓台灣,你不想辦法解決? 你下來我上去坐... 放心,我們後面一整排的人有想法. 會不會成功不知道,有多少效果不知道. 但我們會去做一些事情,我失敗了我下來在換一個上去做. 我們不希望外交部坐著一個,兩手一攤,甚麼都不幹,只會抱怨中國打壓而不想辦法的人. 我們有辦法...就算辦法再爛,都比你甚麼辦法都沒友好不是嗎? 死馬也可以當當活馬醫...難道躺在那邊等死?? 就算要死也要拚一票大的.... 我們也知道,台灣的外交基本上就是兩岸問題.其他都是小咖問題... 因此,身為外交部. 你為何而戰?你要為台灣的利益而戰,你要打誰?你要打突破中國打壓的問題.. 這麼明確又單一的目標....整個外交你甚麼都可以不幹,你全心全力搞這件事情就好. 所以...到底你要當妖孽,還是要爭取台灣價值...?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.161.13 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1548773617.A.5BD.html
推
01/29 22:56, 5年前 , 1F
馬外交超努力 還去踢球我記得 我真服了他
01/29 22:56, 1F
→
01/29 22:57, 5年前 , 2F
這篇讚讚 給推
01/29 22:57, 2F
推
01/29 22:57, 5年前 , 3F
如果單純只看做的事 馬真的做完成比蔡多了很多
01/29 22:57, 3F
推
01/29 22:58, 5年前 , 4F
推你
01/29 22:58, 4F
推
01/29 22:58, 5年前 , 5F
過度偏美,或偏中,對台灣現階段真的不是好事..
01/29 22:58, 5F
→
01/29 22:58, 5年前 , 6F
台灣應該自立自強 而不是整天等別人施捨
01/29 22:58, 6F
推
01/29 22:58, 5年前 , 7F
這才叫務實
01/29 22:58, 7F
推
01/29 23:00, 5年前 , 8F
ECFA簽了，非洲豬瘟還不是不鳥你，馬英九外交休兵還不是被
01/29 23:00, 8F
→
01/29 23:00, 5年前 , 9F
斷交，馬英九那一套其實沒什麼用，只是想要鎖進中國而已
01/29 23:00, 9F
推
01/29 23:00, 5年前 , 10F
馬英九不說他的內政，至少外交上是真的有認真做
01/29 23:00, 10F
→
01/29 23:01, 5年前 , 11F
過度偏美、偏中都不好，但蔡其實沒有比兩蔣時代偏美
01/29 23:01, 11F
推
01/29 23:01, 5年前 , 12F
推
01/29 23:01, 12F
推
01/29 23:02, 5年前 , 13F
他們就真的覺得世界各國會幫台灣圍毆中國
01/29 23:02, 13F
→
01/29 23:02, 5年前 , 14F
中國打壓台灣，然後台灣一年賺中國幾百億美元順差
01/29 23:02, 14F
推
01/29 23:02, 5年前 , 15F
推這篇 馬總統才是真為台灣做事 卻被垃圾黨還有大腸
01/29 23:02, 15F
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01/29 23:02, 5年前 , 16F
花學匪抹黑
01/29 23:02, 16F
→
01/29 23:02, 5年前 , 17F
但是我實際這兩年看來台灣根本沒拿到好處
01/29 23:02, 17F
推
01/29 23:03, 5年前 , 18F
兩蔣看見馬英九跑去跟習握手，不知道會有什麼想法
01/29 23:03, 18F
→
01/29 23:03, 5年前 , 19F
2018年中國貿易順差9成來自美國，最主要是中國自身的債
01/29 23:03, 19F
→
01/29 23:04, 5年前 , 20F
但是八卦覺青總覺得幫台灣發聲就是支持，超好騙
01/29 23:04, 20F
→
01/29 23:04, 5年前 , 21F
務問題太嚴重，中國債務佔gdp 300%，若考慮中國gdp有被
01/29 23:04, 21F
推
01/29 23:04, 5年前 , 22F
歐洲挺台灣就只是嘴砲而已 看看英法跟中共多好
01/29 23:04, 22F
→
01/29 23:05, 5年前 , 23F
高估，實際數字更恐怖。
01/29 23:05, 23F
推
01/29 23:05, 5年前 , 24F
綠綠愛搞牽手護台灣這種沒實際意義的事啊,自以為高潮
01/29 23:05, 24F
推
01/29 23:08, 5年前 , 25F
你講這麼深入吱障聽不懂啦
01/29 23:08, 25F
→
01/29 23:08, 5年前 , 26F
聽到一群北七捧蔡英文外交就快笑死我
01/29 23:08, 26F
推
01/29 23:08, 5年前 , 27F
推這篇,馬內政是護不了,但是外交存在感跟實質上強太多了
01/29 23:08, 27F
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01/29 23:08, 5年前 , 28F
蔡英文外交幫台灣爭取了什麼?
01/29 23:08, 28F
→
01/29 23:09, 5年前 , 29F
小英嗆聲,什麼各種友好力挺的,結果 實質幫助=0
01/29 23:09, 29F
→
01/29 23:09, 5年前 , 30F
20年看下來 DPP做的事 幾乎都是以自己的利益為優先 用大義
01/29 23:09, 30F
→
01/29 23:09, 5年前 , 31F
為號召 為黨牟利 所幸容易被操弄的兩群極端 到底是少數
01/29 23:09, 31F
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01/29 23:09, 5年前 , 32F
FTA? 免簽? RCEP? WHA? 護照貼貼紙?
01/29 23:09, 32F
推
01/29 23:10, 5年前 , 33F
推推
01/29 23:10, 33F
推
01/29 23:10, 5年前 , 34F
我2016也投蔡 她真的是談判專家嗎？
01/29 23:10, 34F
→
01/29 23:10, 5年前 , 35F
感覺處理兩岸關係跟8+9沒兩樣
01/29 23:10, 35F
→
01/29 23:10, 5年前 , 36F
正確還是要能周旋在中美之間,你要單靠老美,軍購吞下去
01/29 23:10, 36F
→
01/29 23:11, 5年前 , 37F
老美還不一定會是放多少好處給你
01/29 23:11, 37F
推
01/29 23:11, 5年前 , 38F
這也是我想問的 某群總是說蔡外交好 到底好在哪？
01/29 23:11, 38F
→
01/29 23:11, 5年前 , 39F
蔡英文唯一爭取到的只有兩年斷交五國而已zzzzzz
01/29 23:11, 39F
還有 247 則推文
還有 4 段內文
推
01/30 08:23, 5年前 , 287F
此篇正確 說白了菜除了搞意識形態有什麼貢獻？
01/30 08:23, 287F
推
01/30 08:24, 5年前 , 288F
另外中美也不過只是兄弟偶爾的吵架 吵到後面一樣會有協議
01/30 08:24, 288F
→
01/30 08:24, 5年前 , 289F
點
01/30 08:24, 289F
噓
01/30 08:25, 5年前 , 290F
捧馬英九？？我有搞錯嗎？
01/30 08:25, 290F
推
01/30 08:28, 5年前 , 291F
一堆政策都是在做表面 像開放免簽結果對方連個禮都不送
01/30 08:28, 291F
噓
01/30 08:34, 5年前 , 292F
呵呵 睡不醒
01/30 08:34, 292F
噓
01/30 08:43, 5年前 , 293F
馬英九靠了中國也被嫌，蔡英文靠了美國大家都唱衰
01/30 08:43, 293F
→
01/30 08:43, 5年前 , 294F
，台灣外交官他媽的真的被一堆人害死有夠難做
01/30 08:43, 294F
推
01/30 09:31, 5年前 , 295F
看到現在跟澳洲的談判完全停擺真的難過 像馬英九這樣表
01/30 09:31, 295F
→
01/30 09:31, 5年前 , 296F
面謀合 私底下跟別的國家談ECA我覺得很好 前幾年的台星
01/30 09:31, 296F
→
01/30 09:31, 5年前 , 297F
台紐...我覺得是這樣 我們需要更多夥伴
01/30 09:31, 297F
推
01/30 09:42, 5年前 , 298F
台獨教父不是叫假的好嗎！
01/30 09:42, 298F
推
01/30 09:50, 5年前 , 299F
好文
01/30 09:50, 299F
噓
01/30 09:53, 5年前 , 300F
馬最舔中 你有沒有搞錯什麼? 你的資料來源呢?
01/30 09:53, 300F
噓
01/30 10:03, 5年前 , 301F
好好笑喔喔喔喔喔
01/30 10:03, 301F
推
01/30 10:18, 5年前 , 302F
◢▆▅▄▃吱吱 c(〒 w 〒 )a∫崩潰▃▄▅▇◣
01/30 10:18, 302F
推
01/30 10:21, 5年前 , 303F
推 原來馬的外交這摸強@@
01/30 10:21, 303F
噓
01/30 10:24, 5年前 , 304F
說的比唱的好聽，國民黨有外交能力早就不知道宣傳到哪裡去
01/30 10:24, 304F
→
01/30 10:24, 5年前 , 305F
了，外交本身就是一種政治博弈，國民黨選擇親中的策略就等
01/30 10:24, 305F
→
01/30 10:24, 5年前 , 306F
於放棄"外交"了，懂？
01/30 10:24, 306F
推
01/30 10:25, 5年前 , 307F
◢▆▅▄▃吱吱 c(〒 w 〒 )a∫崩潰▃▄▅▇◣
01/30 10:25, 307F
→
01/30 10:28, 5年前 , 308F
吱障繼續跳針 會跳針舔中 其他都當作看不見
01/30 10:28, 308F
噓
01/30 11:56, 5年前 , 309F
01/30 11:56, 309F
→
01/30 11:56, 5年前 , 310F
不只美國 日本在WHO也有幫台灣說話
01/30 11:56, 310F
噓
01/30 11:58, 5年前 , 311F
01/30 11:58, 311F
→
01/30 11:58, 5年前 , 312F
繼眾院無異議通過後　美參院提案挺台重返WHA
01/30 11:58, 312F
推
01/30 12:05, 5年前 , 313F
高調吉
01/30 12:05, 313F
噓
01/30 12:09, 5年前 , 314F
好個馬友友，被賣了還要歌頌主子
01/30 12:09, 314F
推
01/30 12:19, 5年前 , 315F
推
01/30 12:19, 315F
推
01/30 12:37, 5年前 , 316F
感恩蔡seafood 讚嘆蔡seafood
01/30 12:37, 316F
推
01/30 13:08, 5年前 , 317F
幫台灣說話很好啊...可是馬政府09年就開始參加WHA了...
01/30 13:08, 317F
推
01/30 13:23, 5年前 , 318F
所以馬真的是台獨教父
01/30 13:23, 318F
→
01/30 13:50, 5年前 , 319F
美國為了自己的利益打壓中國，吱障就高潮了
01/30 13:50, 319F
推
01/30 16:00, 5年前 , 320F
拜讀大作 真心感謝
01/30 16:00, 320F
噓
01/30 16:03, 5年前 , 321F
看到替馬英狗抹脂擦粉那一段就得噓
01/30 16:03, 321F
噓
01/30 20:53, 5年前 , 322F
馬英九外交，呵呵
01/30 20:53, 322F
噓
01/30 21:05, 5年前 , 323F
台灣媒體拾荒論很認同 你說馬外交好？笑了
01/30 21:05, 323F
推
01/30 21:46, 5年前 , 324F
貿易戰爽到歐洲? 川普也揚言對歐洲課關稅
01/30 21:46, 324F
推
01/30 21:58, 5年前 , 325F
力挺結果幾年沒去參加了? 吉娃娃就是學不乖
01/30 21:58, 325F
噓
02/07 10:53, 5年前 , 326F
快笑死 馬英九的投降外交被吹捧成這樣
02/07 10:53, 326F
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