Re: [新聞] 還原協商過程 公聽會正方由執政黨找消失

看板HatePolitics作者時間7年前 (2016/11/16 22:41), 7年前編輯推噓56(560314)
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蠻有趣的, 如果說一開始就有這樣的共識是dpp要負責找正方, 先不提正方可能包含資方以及贊成修法的勞方 那dpp為何不在聲明時說 「對,我們原先就希望讓正方意見能在公聽會充分呈現 所以我們才在一開始找了這樣的名單,但很可惜部分單位不克出席, 所以我們才在XX時候改成現在這個版本 時代力量的時間點錯置,內容有誤,令人遺憾」 之類的,理直氣壯,不是覺得修法很有正當性嗎?全國假日一致呀! 你既然找的是正方,那就堂而皇之地正正當當的說啊 為什麼要說別人這樣po就是惡意攻擊扭曲啊? 補上DPP新聞稿:「黃適卓表示,據了解,民進黨立院黨團在周五有邀請這些團體, 人員由這些團體指派,本黨從未指名邀郭台強及林伯豐, 這兩個團體自始也未同意派代表與會。但時代力量拿到公聽會邀請團體名單後, 卻自我幻想,加油添醋的自己填入這兩名代表,顯然是惡意攻擊扭曲...」 所以說dpp隱含的意思是不是:我們可以找工商協進會的代表來 但是你如果說我找的是他們的理事長林伯豐,你就是自我幻想,惡意攻擊!! (但我也沒說工商協進會的代表是誰唷) 所以說,dpp的立場到底是: 1.希望工商協進會代表來,但不希望林伯豐來 2.希望工商協進會代表來,林伯豐來不來不是重點 3.從頭到尾都沒有希望工商協進會代表來 請問各位了解dpp的鄉民們,到底是哪個呢?(或有其他選項,請補充~感謝) ※ 引述《Valverde (Valverde)》之銘言: : 1.新聞網址︰ : http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1889084 : 2.新聞來源︰自由電子報 : 3.新聞內容︰ : 還原協商過程 公聽會正方由執政黨找 : 2016-11-16 21:28 : 〔記者曾韋禎/台北報導〕立法院衛環委員會今就「勞動基準法修 : 正草案」召開公聽會,卻因邀請名單引發民進黨團與時代力量互槓 : 。不過還原11月11日的協商紀錄顯示,確實是由多數黨擔任正方。 : 時代力量昨晚9時39分在臉書以「關注誰挺砍假、誰挺勞工!」之 : 標題,公布今日公聽會的出席名單,其中民進黨推薦名單包括中華 : 民國工商協進會理事長林伯豐、台灣區電機電子工業同業公會理事 : 長郭台強、台灣服務業聯盟協會理事長張元銘(張平沼之子)等, : 引發譁然。 : 不過根據今早公聽會現場的簽到名單顯示,民進黨推薦名單,與時 : 力昨晚公布的相比,僅中華民國工業區廠商聯合總會、辛炳隆、白 : 正憲三者相符,其他都不同。民進黨立委因此大罵時力造假、抹黑 : 。 : 時力黨團總召徐永明下午受訪時表示,這是攸關勞基雙方的修法, : 不只有勞方代表,應該也要有資方代表。他說明,當時朝野黨團就 : 有共識,若在野黨都邀勞方代表出席,就由民進黨邀資方代表。 : 但面對媒體詢問,何以張貼時要用挑釁性標題?徐尷尬笑了幾聲, : 沒多做答覆。 : 不過還原11月11日的協商紀錄顯示,當在討論公聽會出席人數時, : 民進黨團總召柯建銘憂心在野黨大搞人海戰術。立法院副秘書長解 : 釋,3個小時原則只講十幾人,所以過去大概都會安排14人,包括 : 休息及開場時間。柯建銘認為這樣太少人,民進黨團幹事長吳秉叡 : 建議上、下午都開,共30人。 : 吳秉叡認為,應該正、反方各半。但國民黨團副書記長王育敏反對 : ,認為正方太多人。柯建銘表示,不然就正方10人、反方20人。王 : 又反駁,在野共3個黨團耶! : 大家在七嘴八舌討論後敲定,國、民、時、親分為10人、10人、7 : 人、7人。 : 高明秋最後歸納,總數是34人;早上15人,5正、15反;下午19人 : ,5 正、14反。他指出,正、反的是指多數黨、少數黨,因為來的 : 人41人意見不一定,所以人數的配置大概是這樣子。 : 4.附註︰ : 相關資料協商會記錄(40頁) https://goo.gl/lJdTYM -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.193.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1479307289.A.F2C.html

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中華民國工業區廠商聯合會副總會長任水柳建議,如果真的要
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DPP玩這套習慣了 正當的回應方式很不熟
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保留這7天假,不如挪移到喪假。
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結果臨時換的代表講的話更難聽。
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就是正方意見嘛 不代表dpp意見啦!
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對啊,正方說挪移到喪假 是誰的意見?當然是正方的意見啊
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!怎麼可能是我大Dpp找來的意見XDDDD
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找正方的理直氣壯跟罵時代的惡意抹黑是兩回事吧XDD
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事實上,時代的確把正反方塑造成資方跟勞方的對決
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一例一休就是資方,兩例+7天就是勞方
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所以說如果你覺得正方是正的 或至少中立,那抹黑在哪
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不就跟KMT的說說我馬英九我要告你一樣好笑
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說白了就是想要保有勞工朋友的名字又想要資方支持呀
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找支持一例一休的勞方,版上的情況還不夠慘嗎XDD,黨工
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奴工,哈哈哈
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我不太懂你在講什麼 跟政黑版有什麼關係呀
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勞團目前目標只有拒砍7天假,不管什麼一例二例一例一休
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,所以只是砍七天之爭
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是呀 但有人就是要一直說什麼二例+7天 跟某些人說
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是不是要週休三日?週休七日? 有87%像
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唉唉,議題辯論的正反方是不存在道德取向的
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自己要把風向吹向道德取向,對方當然會覺得被抹黑
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今天如果時代負責找正方,民進黨負責找反方
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然後民進黨說時代是資方走狗,時代支持砍假
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看起來倒是dpp中計了
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你說,不幽默嗎,哈哈哈
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別人家吹過來的風如果你覺得髒 代表你們認知方向一致
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無所謂中計不中計啦,時代提案得不到民進黨連署,民進黨
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也不吃虧
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那嫌風很髒又在做著製造髒風的事 何解呢
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代表你不懂什麼叫正反方
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你去辯論,然後說某一方髒?真幽默
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你把時代跟民進黨負責要找的人對調,你就知道時代有多幽
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默了
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結果就是大家拿dpp選前選後立場來做文章
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想要拿資方好處就不要想要又要騙勞工支持,乾脆一點承
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認幫資方作嫁不就好了,反正以後提名還是得看蔡英文,
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勞工選票根本不重要
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你假設一個根本不存在現實的情境然後去推論才幽默吧
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還有 291 則推文
還有 1 段內文
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勞基法調最低工資多200元,對你有差嗎?
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怎麼可能找不到人 台南版版友揪出一堆慣老闆的很多也是22K
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你要不要直接講名字,誰知道你的有名是誰
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沒差又怎樣?這是該給每個勞工的,勞工只有團結才有辦法去
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這些人也是能言善道 怎麼可能找不到人
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是啊,然後這群人出來說我很沒用,只能拿最低,我需要加
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班費不需要放假?!你真是體貼啊
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還是在全國直播面前?哈哈哈
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DarkerWu Tainan 版 月400工時 25K
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加班費又不是加薪,在那裡公啥小,有七天假,薪水還會更高
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怎麼不講啊。
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網路上講講罷了,你們真是看得起這群人啊
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就發聲說DPP的政策對他們很好而已
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人找不到的理由真多啊
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外勞更弱勢 還不是常常站出來
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都說回歸市場機制了,兩例派都知道錢不會更多,只要有放
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假就好
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是說晚了,大家早點休息,哈哈哈
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市場機制?看了就想笑,哪來的市場機制,全世界哪個政府沒
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這很正常呀 因為GDP長期成長 但薪資倒退十幾年的現狀沒改
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介入勞資關係的。
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勞工當然是選擇放假 而不是選擇讓資方賺更多 回流勞工
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某些人從蔡女皇登基後就漏出資方走狗嘴臉了。
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不知道以上反砍假的 會不會支持超越藍綠的郭台銘 給民進黨
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一個教訓
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少在那邊戴帽子 最好會支持郭台銘勒 郭台銘跟蔡英文的政
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策(勞工部分)還比較接近勒 樓上要不要改支持郭啊?
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怎麼可能支持郭台銘啊......在想什麼
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兩個都是假太多 資方腦 郭很適合民進黨的支持者啊
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嘖嘖,講什麼資方走狗,資方走狗是勞工,我又不是
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你們喜歡把北歐的勞動力不足政策套在台灣勞動力過剩,才
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幽默
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只要老闆可以在市場上用更低的薪水請到他需要的人,薪水
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就不會被提高
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勞方的敵人永遠是另一個能力比你更好卻願意領比你更低薪
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水的勞工
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ex:外勞
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說個笑話,勞動力過剩的台灣,資方一直喊缺工,要政府開放
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11/17 09:49, , 369F
外勞
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郭台銘比較合民進黨粉的口味吧 XD
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