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看板HatePolitics作者時間10年前 (2014/01/18 00:30), 5年前編輯推噓14(14推 0噓 96→)
留言110則, 15人參與, 最新討論串25/392 (看更多)
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推
01/15 19:04,
鄭南榕是台灣民主先驅 就如同孫文之於中華民國一樣
01/15 19:04
→
01/15 19:04,
本來就不是等閒教授可以隨便批評的
01/15 19:04
是民主先驅不錯，但地位有這麼高，高到跟神主牌一樣？
→
01/15 19:16,
吱吱也說沒南京大屠殺 日軍在台灣殺的都是暴民
01/15 19:16
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01/15 19:17,
很公平呀
01/15 19:17
六三法主要是抓抗日分子而設，但你看是誰抗爭六三法？是蔣渭水、林憲堂他們。
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01/15 20:51,
有一說 鄭南榕根本是被自己人逼死 新潮流一派認為他反串
01/15 20:51
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01/15 20:52,
結果就真的點火自焚了
01/15 20:52
所以一堆人要紀念啥，我真的不懂。
推
01/17 01:33,
同意你的除魅／去魅論點，但看了這個版幾天，有些人對鄭
01/17 01:33
→
01/17 01:34,
的檢討不過是譏笑罷了。另外，我們的民選總統幾天前才去
01/17 01:34
→
01/17 01:35,
祭拜威權領袖，但我卻沒看到這個版有任何批評。
01/17 01:35
推
01/17 01:38,
沒錯，我也會同意蔣氏父子阻斷馬列主義入侵台灣，但相同
01/17 01:38
推
01/17 01:40,
標準，我們的總統每年在祭拜他前，他是否也應把蔣妨害自
01/17 01:40
→
01/17 01:41,
由的部分提出來呢？
01/17 01:41
馬去拜他主子的新聞，說實在我沒啥看到，近幾年只有越來越少的相關消息。
→
01/17 01:43,
拿破崙稱帝了，而蔣經國是「中華民國」總統，林肯開戰原
01/17 01:43
→
01/17 01:44,
因當然也不全是蓄奴。
01/17 01:44
推
01/17 02:03,
稱帝的意思在於那就是專制政權，中華民國則從來不應是
01/17 02:03
→
01/17 02:06,
那麼蔣氏為孫打造的光環呢？革命功勞只有同盟會嗎？
01/17 02:06
→
01/17 02:06,
國民黨壟斷革命遺產的態度，跟你言中的綠營在我看來無甚
01/17 02:06
→
01/17 02:07,
區別
01/17 02:07
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01/17 02:07,
不好意思，打錯，是眼中
01/17 02:07
推
01/17 02:13,
另外給p，若我的過往親人有做過壞事，請告知我，還有請補
01/17 02:13
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01/17 02:14,
充還有哪個民主國家的總統會緬懷以民主之名行威權之實的
01/17 02:14
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01/17 02:15,
領袖。也請區分現代威權政體與王權的差別
01/17 02:15
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01/17 02:16,
m說的閩南人和r的義民廟那段我覺得在歷史課本或相關紀念
01/17 02:16
→
01/17 02:17,
提出，我也同意
01/17 02:17
當時環境，軍隊沒國家化、匪諜四處跑，內憂外患都在的情況下推行民主，一樣會玩脫。
推
01/17 14:58,
同意你對壟斷的不屑，但國民黨不可能放棄維護自己的神主
01/17 14:58
→
01/17 14:58,
牌與史觀，只是手法比二十年前細緻多了，民進黨亦如是，
01/17 14:58
→
01/17 14:58,
因此我一開始就說同意討論灌水/隱諱不提的論點。
01/17 14:58
推
01/17 15:03,
舉馬每年謁陵的舉動則是因為同樣是近期新聞，也具政治意
01/17 15:03
→
01/17 15:03,
涵。我相信我描述孫與蔣的措詞比這個板很多人討論鄭南榕
01/17 15:03
→
01/17 15:03,
的溫和很多，我也接受各位的部分觀點，但我看倒是有人因
01/17 15:03
→
01/17 15:03,
此很跳腳，也很霸道呀
01/17 15:03
這只會隨著馬下台而減少相關新聞，畢竟馬是小蔣提拔的。
推
01/17 17:24,
另一方面，蔣家父子根本就是在踐踏清末民初知識份子的自
01/17 17:24
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01/17 17:25,
由和改造中國的理想，同樣的，我不否認他們防共的努力
01/17 17:25
還有 79 則推文
還有 10 段內文
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01/18 06:51, , 74F
那為什麼他們經濟沒發展起來呢？剛戰後的菲律賓比對台灣
01/18 06:51, 74F
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01/18 06:51, , 75F
可不是現在的印象呢，幾十年過後逆轉，為何？
01/18 06:51, 75F
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01/18 06:52, , 76F
還有，孫本來就是容共的，又說光頭反共貢獻要承認又說
01/18 06:52, 76F
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01/18 06:52, , 77F
光頭踐踏孫那一帶革命理想，是什麼論據？
01/18 06:52, 77F
推
01/18 06:58, , 78F
還有，鄭南榕在他老婆不可說的八年期間輕舞飛揚時，
01/18 06:58, 78F
→
01/18 06:59, , 79F
反而沒被DPP怎麼紀念，也沒怎麼被你們這群中二吱青拿出來崩
01/18 06:59, 79F
→
01/18 07:00, , 80F
結果2008倉皇下台到現在都隔5年了，突然崩潰吱青就記得要
01/18 07:00, 80F
→
01/18 07:00, , 81F
來崩Nylon了，還崩這麼鳥，你們對得起他嗎?
01/18 07:00, 81F
→
01/18 08:01, , 82F
此外，說起來蔣經國那套也是很有點共產黨味道的
01/18 08:01, 82F
→
01/18 08:02, , 83F
對比民生主義的內容，對比清末那些文人墨客理想中的
01/18 08:02, 83F
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01/18 08:02, , 84F
德先生賽先生樣貌，蔣經國治下的台灣真的踐踏了甚嗎？
01/18 08:02, 84F
→
01/18 08:03, , 85F
換了所謂『台籍本土菁英』上去可以作的跟蔣經國一樣？
01/18 08:03, 85F
→
01/18 08:06, , 86F
然小蔣可以這樣做跟他老子也很有關係，並不是一蹴可幾的
01/18 08:06, 86F
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01/18 08:07, , 87F
跟國民黨在大陸的老一套徹底失敗當然更有關係，正是因為
01/18 08:07, 87F
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01/18 08:07, , 88F
這樣光頭才有空間跟可能讓他兒子放手大幹
01/18 08:07, 88F
→
01/18 08:08, , 89F
一切都是有脈絡的，謝謝
01/18 08:08, 89F
推
01/18 08:57, , 90F
推r大推文中的"民主不是什麼先驗的普世價值..." 那2句
01/18 08:57, 90F
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01/18 09:12, , 91F
應該是整21師 不事21師 21師在抗戰前已經嫡系化
01/18 09:12, 91F
→
01/18 09:14, , 92F
整21師是四川王劉湘家底部隊 21師是黃埔一期生李仙洲
01/18 09:14, 92F
→
01/18 09:14, , 93F
的基礎部隊
01/18 09:14, 93F
這方面我是直接參考蜜雪的資料，我之後會再翻書補充，謝指正 ※ 編輯: antiabian 來自: 114.36.157.126 (01/18 11:32)
推
01/18 11:28, , 94F
原po太強了
01/18 11:28, 94F
→
01/18 11:40, , 95F
好專業
01/18 11:40, 95F
→
01/18 12:00, , 96F
喵的，越修正越多錯字
01/18 12:00, 96F
此次編輯修正錯字 ※ 編輯: antiabian 來自: 114.36.157.126 (01/18 13:39)
→
01/18 13:59, , 97F
有沒有興趣出書? XD
01/18 13:59, 97F
→
01/18 14:00, , 98F
水準沒到那，我之後打算研究228跟日據史
01/18 14:00, 98F
→
01/18 14:00, , 99F
可能考完研究所就弄吧，只是要先去看醫生，最近左肋骨下
01/18 14:00, 99F
→
01/18 14:01, , 100F
方常常會莫名其妙的痛
01/18 14:01, 100F
推
01/18 18:15, , 101F
給anti與r，再次謝謝你們的仔細回應，但我與你們對於民主
01/18 18:15, 101F
→
01/18 18:15, , 102F
、孫蔣評價的認知仍有根本差距，而這也是我一直提總統不
01/18 18:15, 102F
→
01/18 18:15, , 103F
應祭拜蔣的原因，就anti先前的回應，我感覺你似也覺得不
01/18 18:15, 103F
→
01/18 18:15, , 104F
妥(不是就當我看錯吧)。此外，而我在這個版上並未指著那
01/18 18:15, 104F
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01/18 18:15, , 105F
位成大教授罵，但除你二位外，倒有些人看到我提到蔣就先
01/18 18:15, 105F
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01/18 18:15, , 106F
扣我霸道，崩潰帽子的
01/18 18:15, 106F
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01/18 18:16, , 107F
在此我也先為我有過的情緒性推文抱歉，就此打住了
01/18 18:16, 107F
→
01/18 18:56, , 108F
既然要請下神壇，就要以凡人的身去被批判，但這批判是
01/18 18:56, 108F
→
01/18 18:56, , 109F
功過並陳，我一直很希望胡佛研究所公開蔣的日記，但卡在
01/18 18:56, 109F
→
01/18 18:57, , 110F
他子孫的繼承問題爭議，反而讓大家不能做更多研究
01/18 18:57, 110F
※ 編輯: antiabian (117.56.51.36), 11/15/2018 12:58:44
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