Re: [投書] 服儀大戰》北一的形象我們自己創造

看板GreenLand作者tachikom (椪！)時間15年前 (2008/10/17 15:58)推噓12(12推 0噓 2→)

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我不贊同你的觀點，你對許多名詞的解釋都太刻意並且過度放大你在意的重點，以致你最後的推論是歪曲的。我個人也有在校內穿過短褲，但我認為學校不允許學生穿短褲出門這個規定是可接受的，因為我覺得這種行為的確會影響學校的形象。這是我的立場，以下的所有意見都是以此為出發點提出。 ※ 引述《killjoy (killjoy 就是)》之銘言： : "為什麼女生就規定要穿裙子?""因為你是女生" : "可是我就不喜歡穿裙子阿" "你是女生就要有女生的樣子" : "我不穿裙子就不是女生了嗎？" "哪來那麼多問題,規定就是這樣" : 看到教育部性別平等委員會終於把從古早以來制服加諸在性別上的限制拿出來討論 : ,或多或少的解開了一點我自小學開始就有的疑惑. 關於性別問題，你下面似乎沒有提到，所以我不太清楚這到底解開你什麼疑惑，但既然下面沒提到那麼在此也就略過。 : 世界人權宣言第二十六條第二項: : ”教育的目的在於充分發展人的人格並加強對人權的和基本自由的尊重” : 學校作為具體實現教育的手段,理應追求教育的目的, : 即協助學生充分發展其人格並培養學生對於人權及基本自由的尊重. : 更何況學生作為教育的主體,學校對學生所設定的任何規範, : 無論是基於維護學校的榮譽與傳統,道德觀念的培養,審美觀的塑造, : 或促進行政管理的效率等等理由,都應該皆以不違反教育目的為大前提. : 如果說為了維護學校榮譽,或是為了行政管理方便 : 而反過頭來去壓抑學生在成長過程中人格的發展, : 根本就是本末倒置, 把學校存在的基礎-教育-給置之不顧. : 穿著打扮是一個人人格展現於外的表徵, : 若要對學生對於自身個性在外表上的展現設下限制, : 學校就要給出一個 "服儀規範"之所以能夠實踐教育充分發展學生個人人格的目的的理由 : 目前為止看到堅持北一女”制服就要有制服穿法””學生就要有學生樣子”的論點, : 不外乎1.校譽2.禮儀3.要學習服從. : 1.關於校譽 : 我以作為北一校友為榮,是因為在此結識了很多聰明優秀的同學朋友. : 學校不將體育音樂美術等對於健康及文化素養相當重要的科目當作廢科, : 學生社團蓬勃發展, 讓到這裡的學生不是只會死讀書. : 但我絕不會說：我以北一女為榮,只因為大家制服都穿得很整齊, 每個人看起來都一樣. : 也不會說：我以北一女為榮,因為我們是綠制服配黑裙子. : 綠制服只不過是個開啟我對高中美好回憶的按鈕, : 如果北一女不是一個能帶給我成長與學習的地方, : 綠制服不過就是一件衣服,沒有任何意義存在. : 北一女的校譽根本不是建立在制服的顏色與樣式,或是讓每個人看起來都一樣上面. : 那穿的跟標準型不一樣,又破壞了什麼校譽呢？我認為穿得跟標準型不一樣，的確會影響校譽。今天制服的穿著標準已經放得很寬，如果你在穿制服時穿繩、配運動外套，那整體看上去已經是很輕鬆的裝扮了(我個人認為)。可能我平常穿衣服就沒有那麼崇尚「自由」吧，穿短褲配襯衫在我看來真的有點邋遢。穿短褲時襯衫下襬比較難整理，所以沒穿繩的就是讓下擺自由發展，有穿繩的也時常露出繩頭的部分，並不美觀。這種打扮的目的也不明，襯衫是不適和劇烈活動的裝扮，但下面卻又穿著運動用的運動短褲，整體看起來就是很不搭。如果可以大剌剌地穿著這種既不和諧又顯得邋遢隨便的裝扮走出校門，校外人士難道不會覺得，北一就是既不和諧又邋遢隨便嗎？校譽是什麼東西？校譽就是學生在校外表現的種種綜合累積起來的形象。一間學校的學生在公共場所高聲談笑嘻鬧，會影響校譽，因為那看在人們眼裡是很沒禮貌的。一間學校的學生在外佔著博愛座不讓座，會影響校譽，因為那讓人覺得不恰當且沒有愛心。那麼一間學校的學生在外穿著邋遢，會不會影響校譽？我認為會，因為一個穿著邋遢的人出現在公共場合，不符合大家都認同的禮貌標準。老實說，一個穿制服上衣配運動褲的人出現在下班時間的公車上時，整輛公車很少有人能比他更邋遢的。 : 2.關於禮儀, : 我個人可以同意：特定場合穿著一定服裝是禮儀的象徵. : 但是為了禮儀,個人是否沒有針對個體的舒適度及美的感受而做調整的空間? : 更何況禮儀制度的發明,就是用來區分階級. : 不過孔子時代的禮展現在服裝上,是用來拘束自己; 你到今天還認為禮儀跟階級有關，我也覺得你很被拘束。無論什麼階級的人都會有禮貌，也都共同遵守一些大家都知道的禮儀，穿著整齊這件事是義務教育階段就有教的吧，跟階級無關。 : 今天規定制服應該怎麼穿才是禮的人,可不需要每天都把制服穿在身上阿. 教官們每天穿制服，老師們則是套裝或其他衣服，但你有看過老師他們穿襯衫配短褲出現在課堂上嗎？老師們上課上班也沒有穿得很隨便啊，他們也有遵守禮節。什麼人都有符合自己身分、適合自己活動工作的衣服可穿，在校內可以穿短褲配制服的學生其實已經是各種職業中最自由的一種了。 : 3.很多人認為”服從也是學習的一部份”,我想我可以部分同意. : 服從的目的是要鞏固既有體制,讓每個人都遵照遊戲規則來玩. : 因為公共事務已經獲得有效率及有系統的處理,而讓所有人可以專心從事其他的事務, : 而為自己的生活或全體的生活創造更多的價值. : 此種意義下的服從,的確應該學習. : 然而,”讓每個人看起來都一樣”如何讓學校事務獲得有效率及有系統的處理 : 而讓學生可以專心從事學習,更進一步能豐富學生的生活或為社會創造更好的價值? 學生真正在「學習」的課堂上，學校反而允許自由穿著呢。你出校門的時候與專心學習與否無關吧。另外說到效率與有系統的管理，穿制服有時也與學生的安全有關，當你在校外碰到事情的時候，你的制服可以讓人知道通知學校來幫助你，成套的制服不是大人特地做來處罰人的拘束具，制服是有意義的。 : 我實在難以想像. : 按照規定穿著的制服,若在生理感受上及審美觀上讓穿著的人不舒服. : 學生要怎麼心無旁鶩從事學習? : 還是說,學生穿制服的目的是為了讓老師看的順眼,而讓老師的教學品質可以提升？ : 那麼,世界各地許多享有優秀學術成就的大學, : 看來都是因為學生穿著都相同讓老師上課時看得很順眼而促成的...嗎？老師現在上課時看到台下的穿法我想是非常豐富多樣的... (我在校時大家就已經很自由了，班上一眼望過去很多種顏色的衣服，班服什麼的...) : 北一女是以教育出很多優秀的女性人才出名,而不是以學生盲目遵守學校規定出名. : 北一女作為一個知識份子的搖籃,應該要訓練學生去思考規定背後的道理及其合理與否. : 民主社會下的法律是由公民代表按人口比例參與制訂,制訂出來之後拘束公民全體. : 學校要作為培養未來公民民主素養的場所, : 關於學校主體（學生）的權利,也應由受規定拘束者按人數比例參與制訂. : 制訂出來的規定用來要求學生服從,才有其民主正當性. : 這樣的服從才是有意義的服從. : 15 日在聯合報看到一個在校學妹的投稿,講到近來這些爭議根本不是裙裝或褲裝的問題. : 這句話我完全同意, : 但問題也不在於學校或大眾認為制服怎麼穿才對,或是服儀規定的寬鬆與否 : 問題在於, : ""學校把違反服儀規範作為記過的理由"" : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 記警告記過是對學生操行道德的負面評價 : 但是"穿的跟標準型不一樣"表示這個學生的品格比較低下嗎？她比較容易去犯罪嗎？ : 不服從服儀規範,跟到社會上以後是否就不守法而去侵害他人生命身體財產的關係 : 實在差得十萬八千里遠這裡我真的覺得你過度解釋。會記過的原因有很多種，服儀是其中之一，其他最大宗大概就是出席缺曠，這些都是學校的「規定」，遵不遵守則是個人選擇，至於會有人因為一個人被記過就覺得他人格低劣嗎？以我的經驗，我覺得不會。我在校時不是什麼認真的學生，也有很多課是默默地沒去上，班上也有請假卡比我更輝煌的人，我們也被教官關注過，但同學老師會覺得我們人格低劣嗎？他們頂多是擔心我們，並沒有誰會覺得我們品格低下。而且教官們平常雖然會抓，實際被記過的人真的很少，這次這件事到目前為止有多少人已經被記過了我不太清楚，不過以一個高中時常常被大鯰跟妙蛙種子盯假單的人來說 (大鯰一直是我的班級指導教官)，我覺得教官們是不到最後關頭不會記過的。規定遵不遵守是個人選擇，想不想畢業、會不會因為記過被退學也是個人選擇，都已經高中了，平常都會覺得自己是個大女孩了，關於「規定」以及自主決定要不要遵守規定，總該有自己的想法了吧？這也是教育的一部分。放個大絕，如果把制服穿整齊出校門對你來說這麼痛苦，跟學校抗爭制服穿法就是你高中生涯的全部意義、你來北一就是為了穿短褲出校門的話，那麼你何不去唸政大附中？這也是個選擇，既然有時間為了這件事生氣抗爭的話，做個更明快更一勞永逸的選擇，不是也很好？ : 要說到守法..若學校對於關於學生權利的法律規定也是置之不顧 : 又如何以身作則要求學生遵守校規？ : 學校透過這個處罰規定,傳達出來的訊息是： : "北一女對於穿著不同主流規範的人/對學校規定不贊同的人 : 會給予道德低劣,品格低下的評價" : "以貌取人/禁止不同於校方的多元意見" 難道是北一女要傳達的教育觀嗎？ : 學校如果真要對學生的制服穿法做出規範,便應該先去思考： : "服儀規範"要如何切合到學校作為教育的提供者的角色-- : 追求充分發展學生人格並使學生學習到如何尊重人權及基本自由的目的.-- : 又要怎麼在規範的制訂與執行過程中實現民主法治的實質精神. : 期待北一女成為知識份子搖籃的典範. 高中不是義務教育，但它跟大學也不一樣，因為在高中裡就讀的絕大多數是未成年人。社會對未成年人有許多限制，多數出於保護的想法，制服在我看來也是這諸多限制的一部分。因為高中不是義務教育，所以同時，在情操教育以及生活規範上，高中已經比國小國中來得更為寬鬆自由，而學生從高中得到教育資源的同時也要知道，他們已經要開始自己發展自己的人格，學習為人處事。學校當然還是會盡力保護學生及提供協助，但也要跟國中小學時代處處照顧的情形做出區隔了。這個年紀的學生會很意識到「自己」的存在，可是常常忽略了當你要主張權益時也要負擔相對的義務。簡單說，我覺得學生在要求學校把自己當人看的時候，也要把學校當成學校，老師當成老師。教育的關係是雙向的，而不是老師單方面要求學生或學生單方面要求老師，如果學生覺得制服規定沒有意義，可以試著跟老師們討論，我想應該是贊成與反對的老師都有，不妨聽聽兩方意見再做出自己的結論。人生經驗的差距會影響判斷，老師們為什麼希望大家穿整齊出校門的理由，跟學生希望可以隨自己高興穿著出校門的理由一定不同。校譽、安全、禮貌等等，也許你有自己的一套想法，可是老師的那一套就真的是古板又沒有道理的嗎？ (其實維持校譽、安全、禮貌等等，最終還是為了學生好啊) 自己在好好思考與傾聽之前就一味反對，把「自由」、「女權」之類大旗搬出來，我認為是一種不智且過度自我中心的做法。離開學校一年多，不清楚學校目前的情形，我也很希望有目前在校的學妹把現在的狀況傳達一下。自己以前也是對學校有諸多不滿(多數是關於某香蕉...) 但學校的確有很多好老師，而老師們的意見實在是值得一聽的。 -- 愛情太短，而遺忘太長 by Publo Neruda -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.254.156 ※ 編輯: tachikom 來自: 140.113.254.156 (10/17 16:01)

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