Re: [問卦] 明明就是潰堤 為何事發後要講溢流?

看板Gossiping作者 (^^)時間4月前 (2025/09/27 11:23), 4月前編輯推噓4(4018)
留言22則, 7人參與, 4月前最新討論串7/12 (看更多)
不是專業但有疑問。 在七月的時候就已經可知道湖泊成形,也可以推估到整體的蓄水量, 當時農業部長回報距離壩頂還有50公尺無立即危險,所以觀察處理。 但我就有疑問,如果湖泊要消失,只有壩體消失才會消失。 那這個水只會越來越多,那要怎麼處理。 一個是地震,直接震壞壩體->潰壩 一個是壩體溢流,但是要達到壩體溢流,要先把水裝滿。 雖然依照專家報告,如果沒有颱風到十月水就會裝滿, 但是把水裝滿然後產生壩體溢流,這是一個好的決策嗎? 壩頂溢流帶動壩體下切,這個在鬆軟土石的構成下, 似乎是不可以避免,那我們最後怎麼會選擇自然發生而不是人為觸發 更可怕的事情,我們選擇自然發生的條件,是整個蓄水量最高強度最強的時刻, 完全沒有辦法控制時間,如果選擇人為觸發,至少疏散也可以比照其他地區, 安排個三天進行全面撤離。 到目前來看我沒找到,壩體穩定和壩體不穩定對於壩體的處置有不同的施作方式。 有寫的是施作的風險強度,所以部長說壩體穩定不正是最好的減壓時間嗎? 而不是等到壩體不穩定再來減壓或是災難發生再來處理。 至於花蓮縣政府,做為執行單位,最後一棒在這樣的決策之下, 也請民代反映風險,大勢所趨很難有辦法回天。 但我想下次把管理掩塞湖的管理單位,放到下游辦公,我相信我們可以得到另一個結論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.105.28 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1758943382.A.321.html

09/27 11:28, 4月前 , 1F
去查看看以前都怎麼處理的,這次處理
09/27 11:28, 1F

09/27 11:28, 4月前 , 2F
就只有監控。
09/27 11:28, 2F

09/27 11:29, 4月前 , 3F
最後一段去夢裡吧
09/27 11:29, 3F

09/27 11:29, 4月前 , 4F
結論完全正確
09/27 11:29, 4F

09/27 11:30, 4月前 , 5F
就跟國防部設在金門一樣
09/27 11:30, 5F

09/27 11:30, 4月前 , 6F
這個壩體是自然形成的,強度不明...
09/27 11:30, 6F

09/27 11:30, 4月前 , 7F
不能像水庫的大壩一樣用計算方式可以知道
09/27 11:30, 7F

09/27 11:31, 4月前 , 8F
側向水壓達到多少會出現潰壩
09/27 11:31, 8F
可以理解成,自然形成的不可控成分更高,風險越難控制嗎Orz ※ 編輯: YMSH205 (118.232.105.28 臺灣), 09/27/2025 11:33:40

09/27 11:32, 4月前 , 9F
只能監控 無法預估何時潰壩
09/27 11:32, 9F

09/27 11:35, 4月前 , 10F
光是直升機放下監控設備難度就很高了
09/27 11:35, 10F

09/27 11:36, 4月前 , 11F
沒有路難有工程做為
09/27 11:36, 11F
這個狀況我也是很疑惑,有看到土質鬆軟的訊息,但是部長說明狀況穩定。 訊息落差是真的有點可怕。

09/27 11:37, 4月前 , 12F
你要因為未來可能有的災害,提早製造自
09/27 11:37, 12F

09/27 11:37, 4月前 , 13F
以為比較早比較小的災害。
09/27 11:37, 13F

09/27 11:37, 4月前 , 14F
未來的災害還沒看到,現在的人為加工的
09/27 11:37, 14F

09/27 11:37, 4月前 , 15F
災害發生了,一堆人會指著罵為什麼要製
09/27 11:37, 15F

09/27 11:37, 4月前 , 16F
造災害,然後你確定結果會比較好?
09/27 11:37, 16F
這個問題其實是政治問題,花蓮縣政府和立委的態度很明顯, 他們情願先處理,這個結果的好與壞,會由他們承擔。

09/27 11:38, 4月前 , 17F
有無颱風災損差很大 是有人刻意忽略新警示
09/27 11:38, 17F
※ 編輯: YMSH205 (118.232.105.28 臺灣), 09/27/2025 11:42:01

09/27 11:38, 4月前 , 18F
像颱風可能路徑風速雨量隨時在更新
09/27 11:38, 18F

09/27 11:39, 4月前 , 19F
若有人忽略新警示依照舊警示防災就會出包
09/27 11:39, 19F
忽略是比較強硬一點,我想第一線是真的忙不過來,天氣、時間都不站在第一線這邊, 人力一定不夠,最後一棒真的很辛苦 ※ 編輯: YMSH205 (118.232.105.28 臺灣), 09/27/2025 11:44:34

09/27 11:58, 4月前 , 20F
也是好奇 既然免不了溢流潰堤 人為先處
09/27 11:58, 20F

09/27 11:58, 4月前 , 21F
理同時先撤離不是更有主動權嗎 而不是
09/27 11:58, 21F

09/27 11:58, 4月前 , 22F
在那被動來不及逃
09/27 11:58, 22F
文章代碼(AID): #1errYMCX (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 7 之 12 篇):
文章代碼(AID): #1errYMCX (Gossiping)