Re: [問卦] 為什麼中日和約不提台灣歸還中國

看板Gossiping作者 (為什麼不幫我發大財)時間4月前 (2025/09/16 18:40), 編輯推噓-1(1推 2噓 90→)
留言93則, 7人參與, 4月前最新討論串7/13 (看更多)
※ 引述《moslaa (良心台派+正義DPP支持者)》之銘言： : 竟然有青鳥自己跳出來給我打臉，那就沒什麼好客氣， : 從這隻青鳥的留言可以發現，這隻青鳥根本沒搞清楚我的主張。 先抹人青鳥不會讓你的論述變得比較有邏輯 : 我的主張是： : 一. 台灣未定論存在。 : 二. 台灣未定論存在的起因是美國不願意把台灣交給共產中國。 : 三. 宣稱未定論存在的起因是舊金山和約只寫放棄，那是在騙人。 你的原文根本沒有主張台灣主權未定論存在 你的原文通篇否定台灣主權未定論的合理性 : : 噓 s124689745: 這篇文章有幾個事實或邏輯明顯錯誤 : 你連我的主張是什麼的事實，都搞不清楚，就來留言，你才事實與邏輯明顯錯誤呢。 : : → s124689745: 1.庫頁島屬於蘇聯是受到國際認可，而 : : → s124689745: 台灣屬於中華民國並沒有受到國際認可 : 是啊，所以關鍵是國際怎麼看， : 跟和約內容怎麼寫，有啥關係？ : 真要說，你這兩句留言，根本認同我的主張。 和約內容寫甚麼在你看來不重要 我才叫嘆為觀止 你犯的錯誤是將庫頁島類比為台灣，兩塊領土在政治現實中沒有可比性 這在邏輯上叫做錯誤類比 : : → s124689745: 2.在舊金山和約中明確放棄朝鮮半島及 : : → s124689745: 三個小島，並承認Korea獨立（沒有指 : : → s124689745: 稱南北韓） : 我的問題是，舊金山和約＜之前＞，大韓民國已經成立， : 如果一定要靠和約，才能轉讓土地主權， : 所以意思是大韓民國成立之際/舊金山和約之前，韓國人沒有自己國土的主權？ : 你的腦子挺清奇。 和約上面載明的東西就是 (a) Japan, recognizing the independence of Korea, renounces all right, title and claim to Korea, including the islands of Quelpart, Port Hamilton and Dagelet. 你如果說舊金山和約的內容怎麼寫沒關係，那麼你是在挑戰二戰後的東亞秩序 如果和約裡面寫甚麼都沒關係 那幹嘛簽和約哩? : : → s124689745: 3.台灣的主權是否屬於中華民國應由具 : : → s124689745: 有國際法效力的文件約束。事實上每一 : : → s124689745: 個證明台灣主權歸屬的文件都有爭議性 : : → s124689745: 以及局限性 : : → s124689745: 4.國際法理上有分類「繼受取得」領土 : : → s124689745: 。中華民國不符合割讓的條件。剩下的 : : → s124689745: 就是時效、仲裁。這些也有爭議或不符 : : → s124689745: 合 : 又開始扯國際法，難得有傻鳥自己出來認， : 來，我這裡公開問： : 請教鄉民 s124689745， : 哪條國際法規定 : 1. 土地主權轉讓，唯一經由和約？ : 2. 和約內容如果寫放棄 = 主權未定？ : 請明確寫出第幾條國際法與其內容。 : 你無法寫出的話， : 你的說法就是在公開騙人！ 你是眼瞎還是裝作看不懂? 我從來沒有說過主權移轉一定要通過條約 我講的東西是窮盡任何國際法可能，在現時點，聲稱中華民國擁有台灣，都有爭議性 請你說明中華民國是經由甚麼方式取得台灣主權，且沒有爭議性 : 對了，如果可以， : 請鄉民 s124689745 : 公開回答我另一個問題： : 美國宣布戈蘭高地的主權屬於以色列，是依據哪條國際法？ : 回答我！ : ps.所謂 < 公開回答 >， : 是指自己出面貼文， : 而不是躲在留言區回答唷。 美國宣布戈蘭高地的主權屬於以色列 這是美國的政策立場，跟國際法有何關係? 國際政治的共識是以色列並不擁有戈蘭高地主權 以色列佔有並控制戈蘭高地是一個事實 中華民國佔有並控制台灣是一個事實 但國際政治的共識是台灣主權具爭議性 懂了沒? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 2.58.241.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1758019229.A.F84.html
噓
09/16 18:42, 4月前 , 1F
空談誤國
09/16 18:42, 1F
→
09/16 18:43, 4月前 , 2F
台灣自從出了民進黨，就在這種東西裡
09/16 18:43, 2F
→
09/16 18:43, 4月前 , 3F
一直空轉
09/16 18:43, 3F
→
09/16 18:50, 4月前 , 4F
美國直接點出事實 觸動到某些人的敏感
09/16 18:50, 4F
→
09/16 18:51, 4月前 , 5F
神經 不意外
09/16 18:51, 5F
→
09/16 18:55, 4月前 , 6F
你自己有沒有統治 還需要別人來點?
09/16 18:55, 6F
→
09/16 19:00, 4月前 , 7F
有爭議性 但是我的台幣是中華民國政府
09/16 19:00, 7F
→
09/16 19:09, 4月前 , 8F
請樓上們分清楚治權和主權
09/16 19:09, 8F
→
09/16 19:23, 4月前 , 9F
沒問題 吵完台灣吵澎湖
09/16 19:23, 9F
→
09/16 19:27, 4月前 , 10F
樓上…台澎是一體的 因為舊金山和約
09/16 19:27, 10F
→
09/16 19:27, 4月前 , 11F
明確把台澎寫在一起 不論馬關條約 舊
09/16 19:27, 11F
→
09/16 19:27, 4月前 , 12F
金山和約 中日和約都一樣 不存在「澎
09/16 19:27, 12F
→
09/16 19:28, 4月前 , 13F
湖主權未定論」 法律和現實都如此
09/16 19:28, 13F
→
09/16 19:28, 4月前 , 14F
除非出現一個事件把澎湖從台灣附屬島
09/16 19:28, 14F
→
09/16 19:28, 4月前 , 15F
嶼中切割出去 才會有這個問題
09/16 19:28, 15F
→
09/16 19:40, 4月前 , 16F
台灣未定等台灣定 澎湖為何跟台灣一起
09/16 19:40, 16F
→
09/16 19:41, 4月前 , 17F
明明寫的就台灣 澎湖 同等級的
09/16 19:41, 17F
→
09/16 19:53, 4月前 , 18F
你要抱持澎湖主權未定論我也可以支持
09/16 19:53, 18F
→
09/16 19:53, 4月前 , 19F
你 但你要有合理的論述 為什麼應該把
09/16 19:53, 19F
→
09/16 19:53, 4月前 , 20F
澎湖和台灣分開
09/16 19:53, 20F
→
09/16 19:58, 4月前 , 21F
那你怎麼會讓台灣等於台+澎?
09/16 19:58, 21F
→
09/16 19:58, 4月前 , 22F
馬關 舊金山 明明都是獨立個體寫的
09/16 19:58, 22F
→
09/16 19:59, 4月前 , 23F
如果按照你未定論來源是放棄 澎湖也是阿
09/16 19:59, 23F
噓
09/16 20:03, 4月前 , 24F
澎湖是可以跟台灣分開
09/16 20:03, 24F
→
09/16 20:04, 4月前 , 25F
如果我沒記錯，澎湖在宋朝就被統治了
09/16 20:04, 25F
→
09/16 20:04, 4月前 , 26F
另外，明朝曾叫荷蘭人離開澎湖，但可以到
09/16 20:04, 26F
→
09/16 20:05, 4月前 , 27F
台灣。可見到明朝為止，澎湖與台灣是分開
09/16 20:05, 27F
→
09/16 20:05, 4月前 , 28F
處理。
09/16 20:05, 28F
→
09/16 20:05, 4月前 , 29F
也不妨這樣說
09/16 20:05, 29F
→
09/16 20:06, 4月前 , 30F
澎湖自古不屬於台灣 XD
09/16 20:06, 30F
→
09/16 20:06, 4月前 , 31F
還有，澎湖好像沒有南島語原住民
09/16 20:06, 31F
→
09/16 20:06, 4月前 , 32F
再次證明 澎湖自古不屬於台灣
09/16 20:06, 32F
→
09/16 21:01, 4月前 , 33F
21樓 澎湖和台灣在舊金山和約中沒有
09/16 21:01, 33F
→
09/16 21:01, 4月前 , 34F
分開 在條約中它們被分在是同一個條
09/16 21:01, 34F
→
09/16 21:01, 4月前 , 35F
文底下的領土
09/16 21:01, 35F
→
09/16 21:06, 4月前 , 36F
另，就目前的現實來看 台澎就是一起
09/16 21:06, 36F
→
09/16 21:06, 4月前 , 37F
的 你可以看看中華民國的行政區劃
09/16 21:06, 37F
→
09/16 21:06, 4月前 , 38F
如果未來有條約進行台澎分割 我持開
09/16 21:06, 38F
→
09/16 21:06, 4月前 , 39F
放態度
09/16 21:06, 39F
→
09/16 21:10, 4月前 , 40F
所以是都放棄阿 台灣怎麼代表台澎
09/16 21:10, 40F
→
09/16 21:11, 4月前 , 41F
而且講法哪有講現在 都要回到那個時候啊
09/16 21:11, 41F
→
09/16 21:11, 4月前 , 42F
不管馬關 舊金山 都是分開的
09/16 21:11, 42F
→
09/16 21:13, 4月前 , 43F
你要講舊金山 然後拿中華民國行政區
09/16 21:13, 43F
→
09/16 21:17, 4月前 , 44F
論法：舊金山和約台灣和澎湖就是寫在
09/16 21:17, 44F
→
09/16 21:18, 4月前 , 45F
同一個條文裡面
09/16 21:18, 45F
→
09/16 21:18, 4月前 , 46F
論現實：行政區劃澎湖縣屬於台灣省內
09/16 21:18, 46F
→
09/16 21:18, 4月前 , 47F
對阿 所以都放棄了阿 這兩塊地都未定阿
09/16 21:18, 47F
→
09/16 21:19, 4月前 , 48F
你真的是拿清朝的劍斬明朝的官
09/16 21:19, 48F
→
09/16 21:23, 4月前 , 49F
你到底在講什麼 台灣跟澎湖在舊金山
09/16 21:23, 49F
→
09/16 21:23, 4月前 , 50F
和約中就是被視為一體的 我承認只寫
09/16 21:23, 50F
→
09/16 21:23, 4月前 , 51F
「台灣」沒寫「台灣及澎湖與其附屬島
09/16 21:23, 51F
→
09/16 21:23, 4月前 , 52F
嶼」是偷懶 你滿意了嗎？ 不論法與現
09/16 21:23, 52F
→
09/16 21:24, 4月前 , 53F
實 台澎及其附屬島嶼都是綁在一起的
09/16 21:24, 53F
→
09/16 21:25, 4月前 , 54F
你如果不接受法律上的事實也沒關係
09/16 21:25, 54F
→
09/16 21:25, 4月前 , 55F
反正我不反對你的澎湖獨立論
09/16 21:25, 55F
→
09/16 21:30, 4月前 , 56F
視為一體怎麼會寫兩個點
09/16 21:30, 56F
→
09/16 21:31, 4月前 , 57F
馬關澎湖跟台灣就兩個個體了
09/16 21:31, 57F
→
09/16 21:31, 4月前 , 58F
舊金山也是 阿你硬要說一條裡就一起
09/16 21:31, 58F
→
09/16 21:32, 4月前 , 59F
只有一起把兩個點都放棄阿
09/16 21:32, 59F
→
09/16 21:32, 4月前 , 60F
你拿現在 拿中華民國行政區講日本行政區
09/16 21:32, 60F
→
09/16 21:32, 4月前 , 61F
甚至是清末的中國行政區
09/16 21:32, 61F
→
09/16 21:33, 4月前 , 62F
才說你拿清朝的劍斬明朝的官
09/16 21:33, 62F
→
09/16 21:33, 4月前 , 63F
那既然未定論是這樣 那澎湖被放棄也未定
09/16 21:33, 63F
→
09/16 21:34, 4月前 , 64F
好 你說不是就不是 我同意你 澎湖主
09/16 21:34, 64F
→
09/16 21:34, 4月前 , 65F
權跟台灣一樣未定 滿意了嗎？
09/16 21:34, 65F
→
09/16 21:43, 4月前 , 66F
不是我說不是 我是順著台灣未定論說的阿
09/16 21:43, 66F
→
09/16 21:43, 4月前 , 67F
我支持澎湖跟台灣一樣未定阿
09/16 21:43, 67F
→
09/16 21:43, 4月前 , 68F
等待公民自決
09/16 21:43, 68F
→
09/16 22:09, 4月前 , 69F
呃 我同意現在澎湖屬於台灣
09/16 22:09, 69F
→
09/16 22:10, 4月前 , 70F
但這跟澎湖古代不屬於台灣，不衝突
09/16 22:10, 70F
→
09/16 22:10, 4月前 , 71F
就如同，現在沖繩屬於日本
09/16 22:10, 71F
→
09/16 22:10, 4月前 , 72F
但沖繩古代不屬於日本
09/16 22:10, 72F
→
09/16 22:11, 4月前 , 73F
同理，台灣雖然古代不屬於中國
09/16 22:11, 73F
→
09/16 22:11, 4月前 , 74F
但...... （噗嗤
09/16 22:11, 74F
→
09/16 22:11, 4月前 , 75F
總之，
09/16 22:11, 75F
→
09/16 22:11, 4月前 , 76F
基於歷史事實
09/16 22:11, 76F
→
09/16 22:12, 4月前 , 77F
我堅決主張 澎湖自古不屬於台灣 嘻嘻
09/16 22:12, 77F
推
09/17 01:54, 4月前 , 78F
國際政治認定台灣主權具爭議性是在
09/17 01:54, 78F
→
09/17 01:54, 4月前 , 79F
做夢嗎 官方直接認定是中國啦 這個
09/17 01:54, 79F
→
09/17 01:54, 4月前 , 80F
中國還是中華人民共和國 多少例子了
09/17 01:54, 80F
→
09/17 01:54, 4月前 , 81F
是現在要搞中共才開始慢慢把概念在
09/17 01:54, 81F
→
09/17 01:54, 4月前 , 82F
模糊 我再講幾次 這不是我們台灣人
09/17 01:54, 82F
→
09/17 01:54, 4月前 , 83F
內部需要討論的啦 砧板上的魚討論什
09/17 01:54, 83F
→
09/17 01:54, 4月前 , 84F
麼 去跟美中討論啦
09/17 01:54, 84F
→
09/17 01:56, 4月前 , 85F
沒發現之前開心就說一中原則台灣屬
09/17 01:56, 85F
→
09/17 01:56, 4月前 , 86F
於中國 現在不爽就台灣沒講好歸屬
09/17 01:56, 86F
→
09/17 01:56, 4月前 , 87F
然後我們講話有誰理過？ 要在內部自
09/17 01:56, 87F
→
09/17 01:56, 4月前 , 88F
慰不如去各國演講啦 超現實的事情一
09/17 01:56, 88F
→
09/17 01:56, 4月前 , 89F
堆人在自慰
09/17 01:56, 89F
→
09/17 01:58, 4月前 , 90F
每天自慰自己的多重要 矽盾一起來第
09/17 01:58, 90F
→
09/17 01:58, 4月前 , 91F
一個搶台灣盾的就是歐美啦 這不是什
09/17 01:58, 91F
→
09/17 01:58, 4月前 , 92F
麼疑美論啦 就現實而已
09/17 01:58, 92F
→
09/17 03:19, 4月前 , 93F
推。
09/17 03:19, 93F
‣ 更多 s124689745 的文章
文章代碼(AID): #1eoJwT-4 (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 7 之 13 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共13篇)
‣ 更多 s124689745 的文章
文章代碼(AID): #1eoJwT-4 (Gossiping)